Keine Zeit für Beziehung: Stier macht Schluss
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10.04.2020, 11:23
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Hallo zusammen,
ich bin neu in diesem Forum, obwohl ich vorher als Gast schon öfter still mitgelesen habe. Was ich mir erhoffe? Vielleicht ein paar Tipps, vielleicht etwas Köpfchenstreicheln oder Kopfwaschen, etwas Mut … Bitte entschuldigt jetzt schon, dass der Text lang wird. Bis Dienstag war ich (Wasserfrau) etwas über 1 ½ Jahre mit einem Stier zusammen – und überwiegend glücklich. Von Anfang an war da ein starkes Band: Wir konnten über Gott und die Welt reden, haben den gleichen Humor, die gleichen Werte und Vorstellungen. Von der körperlichen Anziehung mal ganz zu schweigen … Von Anfang an habe ich ihm vertraut, konnte mich fallen lassen. Und habe mich auch mit Haut und Haaren auf die Beziehung eingelassen. Dabei waren die Voraussetzungen für die Beziehung alles andere als rosig: Ich kam aus einer zehnjährigen Beziehung (keine Kinder), in der ich betrogen wurde. Er hatte eine mehr als 20-jährige Beziehung (17 davon verheiratet) mit drei Kindern hinter sich. Seine Mutter ist schwer demenzkrank, der Vater baut auch immer mehr ab. Der Job fordert uns beide extrem. In den ersten drei Monaten haben wir uns jeden Tag gesehen, nach einer Woche sagte er schon, dass er mich liebt (was mich überfordert hat), sprach von Zusammenziehen und Heiraten – wie ich (hier?) gelesen habe, ist diese totale Anfangseuphorie allerdings typisch für den Stier. Dann zog seine Nochfrau mit dem jüngsten Kind zu ihrem neuen Partner, die beiden größeren wollten beim Papa bleiben. Auch das haben wir hingekriegt. Irgendwie jedenfalls: Es gab viele spontane Planänderungen, wir haben uns seltener gesehen, hatten die ersten Auseinandersetzungen. Er wollte direkt Familienleben und suchte nach einem Haus, ich wollte die Kinder lieber erst mal in Ruhe kennenlernen und weder sie noch mich überfordern. So ging es die vergangenen Monate immer weiter, die Herausforderungen in seinem privaten und beruflichen Umfeld wurden immer größer, der Stress mehr. Beispielsweise zog die Nochfrau nach drei Monaten zurück, die Kinder leben wieder alle bei ihr. Von unserem Zusammenziehen war immer weniger die Rede, dafür zog er sich immer mehr zurück. Im Januar wurde bei ihm eine Überlastung diagnostiziert. Manchmal hat er sich tagelang eingeigelt und ist aus seiner Höhle nur rausgekommen, wenn es um seine Eltern und seine Kinder ging. Alles verständlich! Auch wenn ich zugeben muss, dass mich mein Rang in seiner Prioritätenliste oft verletzt hat, und ich das auch immer wieder angesprochen habe. Hilfe und Unterstützung hat er aber nicht angenommen, obwohl er sie sich verbal gewünscht hat (nicht von mir, aber auch nicht von anderen), sich von mir immer weiter zurückgezogen, mich zig Mal versetzt – ich bin gefühlt gegen Tausende Wände gelaufen. Habe geheult und gekämpft, war wütend und verletzt, habe versucht, sein manchmal tagelanges Schweigen auszuhalten. Eine extreme Zeit, echt. Denn ich halte es nicht aus, Menschen, die mir nahestehen, leiden zu sehen, möchte da sein, selbst wenn ich nur schweigend danebensitze. Das Gefühl, ausgeschlossen zu werden, zermürbt mich total. Die vergangenen drei Wochen im Schnelldurchlauf: Ich habe mir das Sprunggelenk gebrochen und „darf“ insgesamt sechs Wochen überwiegend liegen, kann nur das Nötigste allein stemmen, ohne Hilfe von außen wäre ich aufgeschmissen. Ihm fordert sein Alltag alles ab: Im Job sind aktuell mehr als 12 Stunden momentan quasi normal, die Kids müssen durch den Schulausfall deutlich mehr betreut werden, Vater ist aktuell im Krankenhaus. Kurz: nur Stress und keine Zeit. Und mit dieser Begründung hat er gestern am Telefon Schluss gemacht: Er liebt mich, kann mir momentan aber nicht das geben, was ich brauche, und keine Liebe zeigen oder geben, er fühlt sich nur noch leer und hat keine Zeit für eine Beziehung. Er hat keine andere und will keine andere. Nach dem Telefonat hat er mir noch Nachrichten geschickt, dass wir noch mal richtig reden müssen und er sich auch nicht vorstellen kann, dass ich nicht mehr in seinem Leben bin. Ja, und nun? Mist, verdammter, ich liebe diesen Kerl, er war trotz der nicht leichten Zeit und der fordernden Familienkonstellation mein Perfect Match. Probleme gibt es in jeder Beziehung und Lösungen gibt es auch. Dass er aktuell keine Zeit hat, verstehe ich – auch wenn es in meiner derzeitigen Situation richtig weh tut. Aber das ist doch kein Grund, eine Beziehung zu beenden. Oder doch – jedenfalls für einen Stier? Übersehe ich irgendwas? Ist der Grund vielleicht nur vorgeschoben? Wie gehe ich am besten damit um? Was würde ein persönliches Gespräch bringen, außer noch tiefer im Tränental zu landen? Wofür braucht/will er das? Und ja auch die Frage habe ich: Gibt es irgendwann einen Weg zurück, wenn bei beiden noch Liebe da ist (sofern der Zeitgrund nicht vorgeschoben ist)? Oder ist der Stier zu stur dafür? Danke an alle, die sich alles durchgelesen haben – ich hoffe, ich habe nicht zu wirr geschrieben, weil ich nur noch Spaghetti im Kopf habe und das Knäuel nicht entwirren kann. Vielleicht habe ihr ja Einschätzungen und/oder Tipps für mich. Liebe Grüße Dori |
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10.04.2020, 12:19
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RE: Keine Zeit für Beziehung: Stier macht Schluss
Ich finde das sehr schwierig zu beurteilen. Obwohl du viel geschrieben hast kann ich gar nicht viel antworten.
Auf mich wirkt das Ganze überstürzt und zwar mit vielen schönen Plänen begonnen, aber der Realität konnte offenbar vieles nicht standhalten. Es ist klar zu lesen, dass der Stier von fast allem völlig überfordert ist. Nicht gelungen ist euch wohl auch, eine Stabilität in die Familienkonstellation zu bekommen. Ein Ungleichgewicht besteht in euren Prioritäten. Er hat nun in einer Kurzschlussreaktion die ganze Beziehung, ich nenne es mal, auf Eis gelegt. Ich frage mich, ob da nicht etwas tiefer sitzt, was dir möglicherweise entgangen ist. Denn auffällig ist, dass er dich im Laufe der Zeit immer weiter aus seinen Problemen ausgeschlossen hat. Eigentlich sollte es im besten Falle umgekehrt sein und in solch schwierigen Situationen zu mehr Zusammenhalt kommen, ein gemeinsames Suchen nach Möglichkeiten. |
10.04.2020, 12:55
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RE: Keine Zeit für Beziehung: Stier macht Schluss
Hallo Dori und willkommen im Forum.
Erst einmal ist es nicht nötig, sich hier für die Länge des Textes zu entschuldigen. Niemand hier ist dazu verpflichtet, dein Text zu lesen, oder dir zu antworten. Wer dies tut, hat diese Wahl aus freien Stücken getroffen und ist selbst dafür verantwortlich. Wem es zu lang ist, kann jederzeit mit dem Lesen aufhören - auch da hat jeder die Verantwortung für sich selbst zu tragen. Deine Verantwortung ist das nicht (10.04.2020 11:23)Dori2501 schrieb: Dass er aktuell keine Zeit hat, verstehe ich – auch wenn es in meiner derzeitigen Situation richtig weh tut. Aber das ist doch kein Grund, eine Beziehung zu beenden. Du pickst dir hier nur ein einzigen Punkt aus einem komplexen Zusammenhang heraus. Wenn man nur den Zeit-Aspekt aus dem Gesamtkontext herausnimmt, klingt das natürlich unschlüssig und aufgesetzt, wie du sagst vorgeschoben. Aber es geht nicht nur um Zeit haben oder nicht haben, sondern um etwas viel größerem und viel komplexerem: (10.04.2020 11:23)Dori2501 schrieb: Im Januar wurde bei ihm eine Überlastung diagnostiziert. Dein Stier ist schlichtweg psychisch und nervlich am Ende. Er steht mMn kurz vor einem Burn Out oder einer Depression, oder ist vielleicht schon mit einem Fuß darin. Solche Sachen beginnen mit eben dieser psychischer Überlastung. Was er sagt - dass er völlig leer ist, oder was er tut - dass er sich einigelt - das sind geläufige Empfindungen und Verhaltensweisen in einem solchen Fall. Du solltest dir vor Augen führen, dass dies nicht die Aussage eines glücklichen, ausgeglichenen Menschen ist, der seine Zeit nach Lust und Laune einteilt und beschliesst, dass er die Zeit lieber mit etwas anderem verbringt als mit dir. Du solltest diese Aussage "ich habe keine Zeit" nicht wie die Aussage eines solchen ausgeglichenen Menschen bewerten. Es ist die Aussage eines Menschen, der seelisch erschöpft und psychisch fix und fertig ist. Das ist ein sehr wichtiger Unterschied. Ich betone das so ausdrücklich, weil die Maßstäbe, um eine solche Aussage zu bewerten, dann eben ganz andere sind. Ich finde was er sagt klingt glaubwürdig und keineswegs vorgeschoben. Das bringt dir erstmal nichts, weil du mit ihm zusammen sein willst und das gerade nicht möglich ist. Aber ich finde es dennoch wichtig sich vor Augen zu führen, dass er dich nicht blendet, dir nichts vormacht, kein A-Loch ist, der vorsätzlich mit dir spielt oder der Lust hat, dich zu belügen und zu verletzten, aus Boshaftigkeit oder so etwas heraus. Zumindest kommt mir persönlich das beim Lesen so vor, als ob es die simple Wahrheit ist, wie er fühlt und wie es ihm geht und was du über seine aktuellen Lebensumstände schreibst erklärt das alles ziemlich gut. Als er diese Diagnose bekommen hat, hat er dann auch irgendeinen Vorschlag für eine Kur, oder eine Therapie o. ä. bekommen? Es gibt schon auf Wikipedia einen Artikel zu dem Thema "psychische Belastung" - vielleicht hilft dir die Beschreibung dort, sein Verhalten besser zu verstehen: https://de.wikipedia.org/wiki/Belastung_(Psychologie) Um es mal klar zu stellen: du findest dadurch erstmal keine Lösung für dein Problem mit ihm. Ich will damit auch nicht ausdrücken, dass du dich auf sein Leid einlassen sollst und schon gar nicht, dass du ihn irgendwie therapieren solltest, das ist auch extrem gefährlich, wenn der Partner versucht, den Therapeut zu machen. Ich halte es für sehr sehr wichtig zu verstehen, dass dieser Mensch ein ernsthaftes Problem hat, damit du dich nicht als ein Opfer von Lug und Trug fühlst. |
10.04.2020, 13:11
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RE: Keine Zeit für Beziehung: Stier macht Schluss
(10.04.2020 11:23)Dori2501 schrieb: Hilfe und Unterstützung hat er aber nicht angenommen, obwohl er sie sich verbal gewünscht hat (nicht von mir, aber auch nicht von anderen), sich von mir immer weiter zurückgezogen, mich zig Mal versetzt – ich bin gefühlt gegen Tausende Wände gelaufen. Habe geheult und gekämpft, war wütend und verletzt, habe versucht, sein manchmal tagelanges Schweigen auszuhalten. Eine extreme Zeit, echt. Denn ich halte es nicht aus, Menschen, die mir nahestehen, leiden zu sehen, möchte da sein, selbst wenn ich nur schweigend danebensitze. Das Gefühl, ausgeschlossen zu werden, zermürbt mich total.Also ich sehe einen Zusammenhang zwischen Absatz 1 und 2. Er wirft gerade alles an "Ballast" ab, was geht. Wenn Du ihm in der letzten Zeit mit Deinen Erwartungen zugesetzt hast und er es gerade nicht leisten kann, Dir gerecht zu werden, beendet er es lieber als sich den Stress auch noch anzutun. Wenn er keine Hilfe von Dir möchte, Du sie ihm aber aufdrängen willst, ist es zwar gut gemeint von Dir, bedeutet für ihn aber zusätzlichen Stress. Nur so als Beispiel. Es scheint auch noch nicht so gefestigt zu sein zwischen Euch in dem ganzen Chaos, sonst hätte er sicherlich anders gehandelt. Was er mit seinem Schlussmachen sagt ist für mich ganz klar: "Ich brauche jetzt Zeit und Ruhe nur für mich und niemanden, der das mit mir gemeinsam durchstehen will." Ich glaube er hofft, dass es danach vielleicht wieder mit Euch weitergehen kann, aber wichtiger ist ihm momentan sein eigener Zustand, da er total aus dem Gleichgewicht ist und da kannst Du ihm nicht helfen. Kann ich so aus Stiersicht schon nachvollziehen. |
10.04.2020, 14:16
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RE: Keine Zeit für Beziehung: Stier macht Schluss
Danke, Noiram, Amaterasu und Torona, für eure Antworten! <3
@Noiram, du schreibst, dass es uns nicht gelungen ist, Stabilität in die Familienkonstellation zu bekommen und ein Ungleichgewicht in den Prioritäten besteht. Ja, ich denke, du hast absolut Recht. Wir haben überwiegend auf Gegebenheiten von außen reagiert, ohne zu schauen, wo wir und unsere Pläne dabei bleiben, und alles miteinander zu verbinden – oder wie @torona es formuliert hat: die Beziehung in dem ganzen Chaos zu festigen. @Amaterasu und @Torona: Durch seine Diagnose habe ich mich in den vergangenen Wochen schon viel mit psychischer Überlastung, Burnout und Depression beschäftigt. Bisher hatte er "nur" einige Gespräche beim unternehmensinternen psychologischen Dienst und sollte sich jetzt einen Therapeuten suchen, was sich durch Corona nicht so einfach gestaltet und er ohnehin den Spagat zwischen Job, Kinder- und Elternbetreuung meistern muss. Der Tenor dieser Gespräche war: Stress reduzieren, sich vor Belastung schützen. Er selbst sagte und schrieb auch immer wieder, dass er endlich mal zur Ruhe kommen müsse. Ich habe ihm immer signalisiert, dass ich bereit bin, diesen Weg mit ihm zu gehen. Und habe es trotzdem nicht geschafft, mich hintenan zu stellen – sein Rückzug und meine Isolation durch Knöchelbruch und Corona machen mir zu schaffen. Irgendwie nur logisch, dass ich jetzt als Stressfaktor/Ballast abgeworfen werde. =( |
10.04.2020, 15:04
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RE: Keine Zeit für Beziehung: Stier macht Schluss
(10.04.2020 14:16)Dori2501 schrieb: Der Tenor dieser Gespräche war: Stress reduzieren, sich vor Belastung schützen. Er selbst sagte und schrieb auch immer wieder, dass er endlich mal zur Ruhe kommen müsse. Ich habe ihm immer signalisiert, dass ich bereit bin, diesen Weg mit ihm zu gehen.Also ich kann jetzt nur von mir als Stier reden, Deinen kenne ich ja nicht: Wenn ich mehrfach sage, dass ich endlich mal zur Ruhe kommen muss, meine ich gleichzeitig, dass ich ALLEINE sein möchte. Wenn dann als Antwort kommt: Ok, ich gehe diesen Weg mit Dir! wäre das keine Entlastung für mich und ich würde annehmen, dass die andere Seite mich nicht wirklich verstanden hat. Er redet von ICH und Du antwortest WIR Eine Antwort, die ich mir in so einer Situation gewünscht hätte, wäre: Ok, dann meld Dich einfach, wenn Du wieder Boden unter den Füßen hast! Das wäre z.B. eine Entlastung, die hilfreich wäre, auch weil Du ihm damit die Sorge nimmst, sich auch noch um Deine Belange kümmern zu müssen (Alles andere: dass Du für ihn da bist, wenn er Dich braucht usw. kann er sich eh denken.). Gib ihm Freiraum und signalisiere, dass Du gut alleine klarkommst. |
10.04.2020, 15:25
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RE: Keine Zeit für Beziehung: Stier macht Schluss
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Also ich kann jetzt nur von mir als Stier reden, Deinen kenne ich ja nicht: Wenn ich mehrfach sage, dass ich endlich mal zur Ruhe kommen muss, meine ich gleichzeitig, dass ich ALLEINE sein möchte. Wenn dann als Antwort kommt: Ok, ich gehe diesen Weg mit Dir! wäre das keine Entlastung für mich und ich würde annehmen, dass die andere Seite mich nicht wirklich verstanden hat. Er redet von ICH und Du antwortest WIR [/quote] Huch, so habe ich das tatsächlich nie verstanden. |
10.04.2020, 15:55
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RE: Keine Zeit für Beziehung: Stier macht Schluss
Ich bin kein Stier, aber als Steinbock mache ich auch lieber schwierige Zeiten an sich allein mit mir aus. Ein Lebenspartner ist aber etwas anderes, da trennt man sich eigentlich nicht wegen äußerer Umstände.
Was mir wirklich zu denken gibt, ist, dass ihr euch schon länger, langsam von einander entfernt habt. Für dich ist er der Mann, der dir gefällt und mit dem du leben möchtest. Auch er liebt dich, nach seinen Worten. Dass er jetzt im Augenblick Ruhe und Abstand möchte und braucht kann man wohl verstehen. Aber ihr konntet in den 1 1/2 Jahren nicht als Familie zusammen wachsen. Eure Umstände waren sicher nicht die unkompliziertesten, aber jedesmal seit ihr ein bisschen weiter voneinander entfernt aus den Herausforderungen raus gegangen. Ihr habt keine Lösung gefunden, die euch näher gebracht haben. Eure gemeinsamen anfänglichen Plänen sind alle in die Ferne gerückt. Schau noch einmal ganz in Ruhe auf alles, wenn du in der nächsten Zeit etwas Abstand gewinnst. Frage dich, warum sich alles auf diese Art zwischen euch entwickelt hat, warum nicht anders und wie es möglicherweise besser hätte sein können. Vielleicht siehst du dann Lösungsansätze für dich oder euch. Natürlich kann niemand wissen, wie lange seine Belastung anhält, wie und wann er da herausfindet und wie es mit euch weiter geht. |
16.04.2020, 22:30
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RE: Keine Zeit für Beziehung: Stier macht Schluss
Mal ganz abseits so direkt von Sonnenzeichen finde ich schlicht es ist gerade eine Zeit des Wandels spürbar. Allgemein ist das ja Widderenergie, der Frühling, Aufbruch, Neubeginn usw. Verstärkt brechen derzeit solche Schwellenwerte aber sicherlich auch durch die Corona-Pandemie hervor und erzeugen ja... Cuts. Nicht nur in der Liebe, sondern auch andere Themen wie Berufsleben, Stress in der Familie usw. bloppen verstärkt hervor und die damit einhergehende Belastung. Man setzt sich damit auseinander. Auch kostet das aber gerade auch sehr viel Kraft und der Rückzug in die eigenen vier Wände, in die eigene Gedankenwelt und das eigene Leben wird verstärkt.
Was ich damit sagen möchte. Ich verstehe deinen Stier, weil es mir sehr ähnlich wie ihm geht. Auch ich empfinde die verschiedenen Eindrücke, die Umwälzung, das Berufsleben, aber auch Altlasten als ziemlich erdrückend und grenze mich daher auch explizit von allem ab, was derzeit keine Priorität sein muss. Ich lese das hier ähnlich wie Noiram. Iwo seid ihr beide in euer Beziehung sozusagen an der Oberfläche stecken geblieben. Und ich glaube das liegt nicht so wirklich an Gefühlen, denn wenn das bei ihm schon durch wäre, würde er dir glaube ich kein Gespräch anbieten. Nein iwie habt ihr meines Erachtens verpasst richtig zusammenzuwachsen und auch ich sag mal in schlechten Zeiten ein Fundament zu haben, was schlicht nicht bröckelt. So wie ich das lese, hätte er das gerne aber aufgebaut, nur habt ihr unterschiedliches Tempo oder gar Richtungen und nie darüber wirklich geredet. Zumindest nicht so, dass ein Kompromiss und auch Fortentwicklung eurer Beziehung gegeben gewesen wäre. Was damit einhergeht, ist dass man sich irgendwann einfach echt unwohl fühlt und wenn dann so eine Stimmung wie derzeit aufkommt, nimmt man davon Abstand... möchte Durchatmen, ja vielleicht überlegen wie es weitergehen kann, wenn man irgendwie wieder zur Ruhe gekommen ist und andere, stressige, akute Probleme im Leben gelöst hat. Ich denke er kommt wieder auf dich zu, wenn er seine "Batterien" wieder aufgeladen bekommen hat. Sowohl emotional als auch körperlich. Wie gesagt mir geht es da sehr ähnlich wie deinem Stier und ich kann dir auch sagen, dass ich gerade verdammt viel Freiraum brauche von meiner Partnerschaft. Verstehe mich nicht falsch, ich liebe meinen Kerl über alles, aber derzeit sind meine Batterien und mein Bedürfnis nach "allein sein" extrem. Wir ergänzen uns hier, weil wir beide so ticken, dass wir gut auch mal alleine klar kommen, das sogar mal brauchen. Aber wenn ich dann bei ihm bin, bin ich ehrlich, da will ich nicht über Probleme von ihm reden, ich möchte auch nicht meine Probleme mit ihm bereden, weil es sich derzeit nicht für mich anfühlt, als wäre eine Handlung nötig, sondern erstmal zur Ruhe kommen, die ***** Zeit überstehen und DANN handeln und nicht in einer emotionalen Schieflage wie derzeit. Und noch weitere Eindrücke die von ihm kommen, schaff ich gerade einfach nicht. Ich habe immer ein offenes Ohr für ihn, aber mir fehlt die Energy ihn iwo auch derzeit richtig zu unterstützen und auch die EMPATHIE: Nein, ich bin bei ihm und will einfach nur von ihm gekuschelt werden, am besten hält er dabei auch noch die Klappe und lässt mich an sich gekuschelt einschlafen. Ernsthaft... nur FRIEDEN. Den finde ich bei ihm. Dein Stier bei dir aber irgendwie nicht. Du scheinst ihm viel zu bedeuten, aber iwo erzeugst auch du eine emotionale Schieflage bei ihm und deswegen distanziert er sich nun. |
17.04.2020, 11:56
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RE: Keine Zeit für Beziehung: Stier macht Schluss
Hattet ihr denn nun wieder Kontakt seit eurem letzten Telefonat ?
Gute Besserung natürlich für dich. |
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