Ist Kontaktabbruch bei Konflikten widdertypisch?
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20.04.2017, 18:44
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RE: Ist Kontaktabbruch bei Konflikten widdertypisch?
Steinbockdame schrieb:das suche ich ja immer, ich frage mich manchmal wirklich ob er derart respektvolle Gespräche, in denen jeder einfach nur seine Bedürfnisse darlegt, der eine dem anderen zuhört und man gemeinsam nach Lösungen sucht je geführt hat, denn für ihn bedeuten "Beziehungsgespräche" nur Stress, während ich sie als klärend, lösungsorientiert und progressives zusammen kommen ansehe. Aber er ist über 40, das gibt es doch nicht, oder??!?! Mir macht es eher den Eindruck, dass dein Held solche Augenhöhe Seelefrieden Gespräche bisher nicht geführt hat, weil vllt nicht möglich, oder notwendig, wegen fehlendem Vertauen oder Vertrauens Missbrauch der gegenüberliegende Seite. Und weil sein Vertauen vllt. "Missbraucht" wurde, hat er zuviel Schlechtes erlebt, was ihn deutlich geprägt hat. Du weißt doch, Gebranntes Kind scheut das Feuer. Grundsätzlich denke ich, ist der Widder Umsichtig, Fürsorglich, Sensiebel, Sturr, Konfliktfähig, Kompromissberreit......und noch sehr vieles mehr Wenn man es ihm nur schön Dipolomatisch verpackt........ Du siehst doch, dass es noch People´s gibt, mit denen du solche Themen nicht wirklich, und oder nur sehr schwer besprechen kannst, und das obwohl sie schon über 40 sind..... Es sind seine Worte, "Beziehung"....... Bei meinem Widder hat es auch fast 3 Jahre gebraucht, dass er mir so Vertraut, wie er es eben tut....... Beste Grüße |
25.04.2017, 22:45
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RE: Ist Kontaktabbruch bei Konflikten widdertypisch?
(24.04.2017 10:44)Steinbockdame schrieb: Ich finde es so super unfair und unreflektiert wenn aufgrund vergangener schlechter Erfahrungen man einem neuen Menschen nicht die Chance einräumt anders zu sein, bzw. somit ja eigentlich auch sich selbst nicht die Chance gibt es anders zu machen! Kennst du diese schlechten Erfahrungen im Detail? Hat er dir garantiert alles erzählt? (Nur ein Gedankenanstoss - ich will keine Antwort darauf) Ich frage, da ich ja letztes Jahr ähnliche Dinge mit einem Widder erlebt habe. Allerdings ist er niemals ausgerastet! Aber im wortlos verschwinden war er auch supergut! Und das Wort Beziehung war auch nicht wirklich sein Ding... Wir hatten aber auch richtig gute Zeiten, in denen er mir von seinen wichtigen Beziehungen (u. a. eine Ehe) erzählt hat. Da kamen einige Probleme zur Sprache, bei denen ich dann immer dachte: "na ja, das wird dir mit mir nicht passieren". Das hat er auch definitiv gemerkt und hin und wieder "positiv bestätigt". Als es dann so richtig gut lief, war er plötzlich wieder weg... Ich habe dann irgendwann, für mich, den Strich gezogen, da mir das zu sehr an die Subtanz ging. Monate später habe ich eine Person getroffen, die sein absolutes Vertrauen geniesst. Na ja, und diese Person hat mir dann mal erzählt, was in diesen vergangenen Beziehungen noch alles gelaufen ist. Ich will das hier nicht näher ausführen, da ich persönlich heute noch nicht glauben kann, dass es so etwas überhaupt gibt (um Gewalt ging es da nicht - falls jetzt bei jemandem das Kopfkino angeht!). Man könnte es so umschreiben: die Frauen haben seine schwachen Seiten in einer Form ausgenutzt, wie ich es noch nie gehört habe. (Liegt vielleicht aber auch daran, dass darüber wohl auch niemand sprechen würde, wenn es ihm ähnlich erginge). Was ich damit sagen will: ich bin definitv anders! Bezüglich dessen, was er mir von sich aus erzählt hat und vor allem auch dessen, was ich auf anderer Ebene erfahren habe! Das nutzt aber alles nichts, solange er es nicht schafft, diese Schwächen abzulegen oder sie zu akzeptieren (was da der richtige Weg ist, weiss wahrscheinlich eher ein Psychologe ) Und ich vermute jetzt auch, dass das letzte (für mich entscheidende) "Abtauchen" darin begründet war, dass er kurz davor war, in "sein altes Muster" zu verfallen. Er taucht weiterhin regelmässig in meinem Leben auf. Ich habe heute aber den nötigen Abstand zu der Geschichte/habe damit abgeschlossen und weiss, dass er erst einmal auf die Füsse kommen muss, bevor er eine "normale" Beziehung führen kann. Und eigentlich weiss er genau DAS auch! Das er in dieser "Form" nicht beziehungsfähig ist. Er hat es von Anfang an so kommuniziert.... Ich bin ihm heute überaus dankbar, für die Zeit, da ich wahnsinnig viel gelernt habe!!! |
26.04.2017, 06:24
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RE: Ist Kontaktabbruch bei Konflikten widdertypisch?
Und man darf auch nicht vergessen, dass es immer zwei Beteiligte gibt. Was war sein Anteil an der Sache? Ich habe selbst mit einem Widder zu tun, der sich in der Opferrolle sieht- und so arm er auch tut: Sein Anteil ist erheblich!
Daran muss man IMMER denken, wenn man mit so jemanden zu tun hat. |
26.04.2017, 11:21
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RE: Ist Kontaktabbruch bei Konflikten widdertypisch?
Steinbockdame schrieb: Danke Schatten Eule, da müsste ich mich ja noch in einiger Geduld üben. Ich finde es so super unfair und unreflektiert wenn aufgrund vergangener schlechter Erfahrungen man einem neuen Menschen nicht die Chance einräumt anders zu sein, sich selbst nicht die Chance gibt es anders zu machen! Ich finde das so Erbärmlich, nur weil der Herr Widder im Vorfeld so schlechte Erfahrungen gemacht hat, dass der dann immer denkt, es sind alles Menschen so. Somit hat man fast gar keine Chance ihm davon zu Überzeugen, dass es auch ganz anders laufen kann, weil er sich wehement dagegen wert, es einfach zu zulassen, es zu erlauben, es zu gestatten, um was etwas sehr schönes Intensives zu erreichen, von dem beide sehr viel haben, und auch von einander Lernen. Mein Widder will sich einmal richtig streiten,. und das obwohl er weis, es ihm bekannt ist, dass 1 Böses Wort nicht 1000 gute Worte es wieder korrigieren können, was im Streit gesagt wurde. Ich sagte zu ihm, "ich werde mich nicht mit dir streiten, weil ich es einfach nicht will. Ich hab mich schon heftig gestritten, dass ich mir sagen, NEIN, sowas will ich defentiv nicht mehr." Diese Aussagen nimmt er für sich an, und ist auch deswegen mit mir einig. Bei sehr vielen anderen Dingen, Gespräche, Unternehmungen, Gemeinsamkeiten ist das auch so. Steinbockdame schrieb: andererseits kenn ich ihn nun ja schon ein bisschen, und kann mir schon vorstellen dass sein mauern und auch seine durchaus zynisch-bissige und verletzend-scharfe Art zu reden auch die ruhigste Frau zum überkochen bringen kann! Hau ihm das um die Ohren, dass dich solche Aussagen und Sprüche verletzen, und das auch immer wieder, solange es eben passiert, damit Refelktierst du ihm gegen über sein Verhalten, welches er dir entgegen bringt. Vllt hast du Glück, und er ändert sein verhalten dir gegeüber, ein Versuch ist es jedenfalls wert. |
26.04.2017, 12:08
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RE: Ist Kontaktabbruch bei Konflikten widdertypisch?
Steinbockdame schrieb: Ich finde es so super unfair und unreflektiert wenn aufgrund vergangener schlechter Erfahrungen man einem neuen Menschen nicht die Chance einräumt anders zu sein, bzw. somit ja eigentlich auch sich selbst nicht die Chance gibt es anders zu machen! kentaur ' schrieb: Ich frage, da ich ja letztes Jahr ähnliche Dinge mit einem Widder erlebt habe. Allerdings ist er niemals ausgerastet! Aber im wortlos verschwinden war er auch supergut! Und das Wort Beziehung war auch nicht wirklich sein Ding... Mein Widder rastet auch nicht aus, er zeiht sich ganz still, klamm und Leise Wortlos zurück. ohne auch nur eine einzige Erklärung abzugeben. wo dann mein Kopf das Rattern anfängt, und denkt, etwas falsch gemacht zu haben...... kentaur ' schrieb: Wir hatten aber auch richtig gute Zeiten, in denen er mir von seinen wichtigen Beziehungen (u. a. eine Ehe) erzählt hat. Da kamen einige Probleme zur Sprache, bei denen ich dann immer dachte: "na ja, das wird dir mit mir nicht passieren". Das hat er auch definitiv gemerkt und hin und wieder "positiv bestätigt". Genau so läuft das mit meinem Widder auch ab, er redet von sich, dieses von sich erzählen erzeugt Intimität, Nähe, Innigkeit, wo ich dann dann denke, "bei mir hast du es gut, wenn du es willst und auch versuchst" Irgendwie refelketiert er dann seinen Umgang mit mir, was dann zum klanglosen Schweigenden Rückzug führt, der mich sehr traurig macht, und genau so hab ich ihm das auch schon gesagt. Ich sagte zu ihm " dein Schweigender Rückzug macht mich traurig, weil ich das nicht verstehen kann, nach so einer Schönen Intensiven Begenung mit dir." kentaur schrieb: Ich habe dann irgendwann, für mich, den Strich gezogen, da mir das zu sehr an die Subtanz ging. Und genau hier stehe ich jetzt, heute und hier auch. Es ist einfach zermürbend, dieser hin und her, und her und hin, ohne dass er sich zu etwas Entscheidenn kann, oder könnte. Es kann doch gar nicht so schwer sein, eine Klare Linie zu verfolgen und diese Richtung bei zu behalten. Oder ist das so Schwer für den Widder ? Diess halben Aussagen, welche Schwammig Formuliert sind, machen das ganze nicht besser..... kentaur schrieb: Was ich damit sagen will: ich bin definitv anders! Bezüglich dessen, was er mir von sich aus erzählt hat und vor allem auch dessen, was ich auf anderer Ebene erfahren habe! Uns allen hier Nützt diese Erkenntnis seiner Stärken und auch Schwächen nichts, solange wir ihn nicht vom guten anderer Menschen überzeugen können, welche sich um ihn bemühenm kentaur schrieb: Und ich vermute jetzt auch, dass das letzte (für mich entscheidende) "Abtauchen" darin begründet war, dass er kurz davor war, in "sein altes Muster" zu verfallen. Hier denke ich, dass es ihm zu Bezieungsähnlich wird, und der denkt, "ich werde eh nur wieder augenutzt, also Rückzug und Kontaktabbruch mit Schweigen" kentaur schrieb: Er taucht weiterhin regelmässig in meinem Leben auf. Wie geht ihr heute miteinander um ? Besteht weiterhin ein gegenseitige Interesse nach einer Gemeinsamen Zukunft für ein Beziehung ? kentaur ' schrieb: Ich bin ihm heute überaus dankbar, für die Zeit, da ich wahnsinnig viel gelernt habe!!! Ich bin meinem Widder so Dankbar, mit Dingen, welche er mir mit auf den Weg geben hat, dass es mir sehr schwer fällt, mich von ihm loszusagen weil ich seinen Charakter so belebend, erfrischend finde. Das alles nützt aber nichts, und bringt einen micht weiter, wenn es HIN UND HER, UND HER UND HIN geht beste Grüße |
26.04.2017, 22:37
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RE: Ist Kontaktabbruch bei Konflikten widdertypisch?
Meiner Meinung nach (Fazit aus dem Selbsttest mit einem Widder ) geht es in solchen Beziehungen nicht darum, einen Schuldigen zu suchen (Beispiel: Opferrolle, es gehören immer 2 Personen zu einer solchen Beziehung etc.), weder darum, dem Menschen auf irgendeine Art zu verdeutlichen, dass man doch ganz anders ist, als die Partner vorher (es dann noch unfair zu finden, wenn er es so gar nicht verstehen will) und noch viel weniger sind Mitleid oder Wut angebracht!
Ich kann nicht von einem anderen Menschen verlangen, dass er sich ändert, nur weil ich nicht mit seiner Art klar komme bzw. der Meinung bin, "anders" würde es ihm und mir besser gehen. Letztendlich sind wir Frauen doch nur verletzt, weil wir so verliebt sind.... Der Widder muss aber von sich aus dahinter kommen/entscheiden ob er sich ändern kann/will. Genauso, wie die Frau an seiner Seite das Recht darauf hat, zu entscheiden, ob und wie weit sie da mitgehen möchte. Die Entscheidung sollte aber losgelöst, von der Hoffnung, dass da noch der grosse Sinneswandel kommt, fallen!! Eigentlich ist es "ganz einfach" Ich muss zu mir selber stehen!! Fertig! Deshalb sage ich heute, ich habe sehr viel von ihm gelernt! Gefallen lasse ich mir eh nichts (so etwas wie fliegende Tassen gab es noch nie und würde es auch nur ein einziges Mal geben, egal, wie gross die Liebe ist!) aber bei solchen "Pflegefällen" habe ich schon öfter mal versucht eine Veränderung im Leben herbei zu kämpfen, weil es für ihn doch vieeeelll besser wäre....und mir den Kopf zerbrochen, was ich jetzt schon wieder falsch gemacht habe, wenn etwas nicht so richtig gelaufen ist... Wozu? Der Widder hat mir gezeigt, ich habe gegen Windmühlen gekämpft und die grössten Probleme waren mir inhaltlich noch nicht einmal bekannt Wichtig ist, dass ich zu dem stehe, was ich mache.....egal, wie er darauf reagieren wird. @SchattenEule Unser Verhältnis heute ist freundschaftlich. Wir gehen total normal miteinander um. Die grosse Liebe ist längst vorbei, da knistert auch nichts mehr. Also ich rede da von mir. Wie er dazu steht, weiss ich nicht. Er hat vor Monaten den Kontakt wieder gesucht und macht es seit dem auch regelmässig. Wenn ich Zeit und Lust habe gehe ich auf seine Anrufe und Nachrichten ein.....wenn nicht, dann lasse ich es. Er meldet sich ja wieder. (Witzigerweise ich gar nicht bei ihm, fällt mir gerade auf. ) |
27.04.2017, 13:45
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RE: Ist Kontaktabbruch bei Konflikten widdertypisch?
Ok, trotzdem habe ich irgendwie das Gefühl, dass wir aneinander vorbei reden?
Für mich (Aussenstehende) liest es sich so, dass du seinen Wutanfall nicht tolerieren kannst/willst. Auf der anderen Seite, hast du direkt eine Erklärung/Entschuldigung dafür und versuchst im Nachhinein die Wogen noch zu glätten (Blumen). Alles durchaus verständlich - nimm das bitte nicht persönlich oder als Kritik!! Auf mich macht es den Eindruck, dass du sein Verhalten FÜR DICH damit entschuldigst, indem du einen Grund dafür suchst. Den gibt es sicher! Aber wäre es dann nicht besser gewesen, ihm noch ein paar mehr Tassen zu bringen, damit er mal alles rauslassen kann, anstatt ähnlich zu reagieren (Rauswurf, Türknallen)? DAS IST JETZT VOLLKOMMEN ÜBERSPITZT AUSGEDRÜCKT!! Ich weiss leider nicht, wie ich sonst erklären soll, wie es gemeint ist. Von deiner Seite her ist da "kein Linie" drin und Grenzen sind nicht klar zu erkennen, da alles ja irgendwie zu entschuldigen ist (damit ist dann wieder die Hoffnung auf Änderung verbunden). Und ich glaube zwischenzeitlich, damit kann man manchen Widder total "verwirren". Ich habe oft ähnlich reagiert, mir eingebildet, ich hätte Grenzen gesetzt - diese aber direkt wieder eingerissen da alles irgendwie zu entschuldigen war, da er ja so eine "schlimme Vergangenheit" hatte.....die Situationen waren halt nur etwas anders bei uns. Und auch ich schätze ihn (heute noch) sehr als Mensch! Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun! |
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