Freundschaft + Zwillinge - Jungfrau
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20.03.2015, 12:56
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RE: Freundschaft + Zwillinge - Jungfrau
(20.03.2015 11:54)Antares schrieb: Verstehe ich schon wieder nicht. Wieso handelt sie Deiner Meinung nach nicht danach? Und warum machst Du ihr die angebliche Diskrepanz zwischen Meinungsäußerung und Handeln zum Vorwurf - ihn dagegen nimmst Du genaus deswegen in Schutz? Alle deine Einwände lassen sich in der Beantwortung dieses Satzes zusammenfassen: Sie will keine Beziehung, handelt aber, als wäre sie in einer. Das fiel auch schon anderen Usern auf. (18.03.2015 15:16)Nayeli schrieb: Meine liebe das was du da beschreibst hört sich für mich nach beziehung an ganz egal ob ihr das so nennt oder nicht Wenn man keine Beziehung will, muß man das nicht nur ganz klar kommunizieren, sondern sich auch danach verhalten, denn sonst verhält man sich missverständlich. Das führt idR zu Threads, wie hier unzählige Male im Forum zu finden sind. Desweiteren löst man durch sein Verhalten ja erst Gefühle aus. Man kann nicht einerseits jemanden "anfüttern" und so nah wie in einer Beziehung an sich heranlassen, auf der anderen Seite aber sagen "ich will keine Beziehung". Wie heißt es so schön?: Liebe erkennt man nicht an Worten, sondern an Taten Die ursprüngliche Frage war doch, ob der JF-Mann damit klarkommt, daß sie nur eine Freundschaft+ will, richtig? Dann gebe ich hierzu meine Meinung ab: egal ob JF, Löwe, Fisch oder Krebs... wenn du keine emotionale Grenze ziehst, wird er sich wahrscheinlich verlieben. War das klarer? |
20.03.2015, 15:06
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RE: Freundschaft + Zwillinge - Jungfrau
(20.03.2015 14:20)Korbine schrieb: Wenn Freundschaft und Beziehung gleichgesetzt werden, weil eine Freundschaft ja auch eine Beziehung ist, wieso gibts dann hier solche Definitionsfragen? Weil Menschen unterschiedlich kommunizieren - und immer auch unterschiedliche Erfahrungen und Gefühle einbringen. Würden alle alles auf die gleiche Weise definieren, gäbe es keinerlei Missverständnisse mehr auf dieser Welt. Auch irgendwie langweilig, oder? (20.03.2015 14:20)Korbine schrieb: Wenn es um DIESE Fernziele geht, um eine Beziehung einzugehen, werde ich wohl niemals eine haben. Das sind nur - zugegeben etwas platte - Beispiele meinerseits, um die Unterschiede zu verdeutlichen. Wie ich es sehe. (20.03.2015 14:20)Korbine schrieb: Freundschaft+ ist für mich eine Beziehung ohne Verantwortung und Beschränkung auf eine Person. Jetzt verwendest Du selber aber doch auch "Freundschaft+" und "Beziehung" in einem Satz ... Und verantwortungsvolles Handeln sollte in jeder Beziehung eine Rolle spielen. Auch in reinen Freundschaften. Was die Exklusivität angeht: Da müssen die Beteiligten eben Regeln setzen. (20.03.2015 14:20)Korbine schrieb: Emotionen wie Liebe haben da allerdings nichts zu suchen. Darin sind wir uns immerhin mal einig (20.03.2015 14:20)Korbine schrieb: Aber dann ist auch das Verhalten ein Anderes. Nö, nicht zwingend. Das Verhalten ist freundschaftlich - das ist der Unterschied zum reinen Sexverhältnis. Und der Unterschied zur Liebe oder Partnerschaft - finde ich schönere Begriffe für "Beziehung" - sind die Gefühle. Die befinden eher auf der Ebene "sich mögen" und "miteinander wohlfühlen" und nicht "sich lieben". (20.03.2015 14:20)Korbine schrieb:Zitat:...Andere wiederum können damit umgehen - vielleicht auch nur eine begrenzte Zeit, aber das sollte jeder für sich selber herausfinden und auch SELBER entscheiden.Wieso fragt sie dann? Das ist meine Antwort an Dich - nicht an Tyriell ... Weil Du davon gesprochen hast, dass sie für die Gefühle des Jungfraumanns verantwortlich wäre ... (20.03.2015 14:20)Korbine schrieb: Die adäquate Antwort auf ihre Frage, ob ein JF-Mann damit umgehen kann, wäre in diesem Forum dann doch gewesen: frag das den JF-Mann, da spielen viele Faktoren eine Rolle. Das wäre dann ja für JEDE Frage hier im Forum die passende Antwort (20.03.2015 14:20)Korbine schrieb: Deine Denkweise erschließt sich mir ja auch nicht. Wir denken einfach unterschiedlich. Kommt vor. Allerdings. Öfter als man bzw. frau denkt |
20.03.2015, 17:10
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RE: Freundschaft + Zwillinge - Jungfrau
Hallo zusammen und entschuldigt meine Abwesenheit. Orsonwelles, ich habe dein "Wachrütteln" verstanden, fand nur die Art und Weise, wie du's rüber gebracht hast, nicht angemessen. Ich danke auch all den anderen für ihren Einsatz, insbesondere Antares, die mich hier sehr verteidigt hat und auch Schlingelchen. Ich sehe Kritik als ein Mittel zur Selbstverbesserung. Alle hier haben Punkte angesprochen, die wichtig für mich sind. Das ich Bindungsängste habe möchte ich nicht läugnen und das ich Potential gesehen habe, dass aus der Freundschaft+ mehr wird, hat mich eingeschüchtert. Genau darum sind mir Erfahrungsberichte zu der JFM und Zwillings-Frau Konstallation wichtig. Ich möchte noch kurz zu einigen Aussagen Stellung nehmen: Nr. 1) Nein, ich bin keine Sammlerin. Wie ich schon sagte, ist mein engster Freund kein Geheimnis für den JFM (war er auch noch nie) und er war stets ein Anker. Habe ich kalte Füße bekommen, bin ich zu ihm "geflüchtet". Viele können das vielleicht nicht nachvollziehen und ich will hier auch kein Mitleid. Ich kann nur soviel sagen, dass ich aus vergangenen Erfahrungen berechtigten Grund habe, vorsichtig zu sein. Leider habe ich mich dadurch emotional total verschlossen, dessen bin ich mir durch eure Aussagen hier mehr denje bewusst geworden. Nr. 2) Ich habe den JFM ganz sicher zu nichts gedrängt, gezwungen oder what ever. Natürlich habe ich ihm ein "lockeres Bild meiner eigenen Person" suggeriert, ob er jedoch nun "darauf" reagiert und sich deshalb auf eine Freundschaft+ eingelassen hat oder einfach das Potential auf unverbindlichen Sex gesehen hat, vermag ich "noch" nicht zu sagen. Mir war bis dato auch selbst nicht wirklich bewusst, wie ich durch meine Offenheit auf meinen Gegenüber wirke, weil so etwas für mich persönlich eine absolut legitime Lebenseinstellung ist, solange man sie offen anspricht und nicht verlogen von der großen Liebe spricht, nur um an das Objekt der Begierde heran zu kommen. Nr. 3) Wo soll ich denn dem JFM eine "Beziehung" vorgespielt haben? Wie Antares schon richtig sagte, stellt auch die Freundschaft eine Beziehung dar.
Wie bereits oben erwähnt, wurde hier einiges angesprochen, dass ich selbst so nicht mehr sehen (wollte?) konnte, was jedoch sehr wichtig für mich ist. Die letzten 2 Tage habe ich damit verbracht, über alles in Ruhe nachzudenken, um dann mit dem JFM darüber zu sprechen. Im Moment ist er noch verwirrt, da ich wirklich blank gezogen habe und was dabei nun im Endeffekt raus kommt, werde ich im Laufe der nächsten Zeit erfahren. Yesican, ja, die angesprochenen Punkte sind in der Tat für viele Männer wie "ein Sechser im Lotto" Für manche kann das aber auch ganz bitter enden... |
20.03.2015, 18:00
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RE: Freundschaft + Zwillinge - Jungfrau
Yesican, das war eine ganz allgemeine Aussage und nicht auf meine jetzige, persönliche Situation bezogen.
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20.03.2015, 18:55
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RE: Freundschaft + Zwillinge - Jungfrau
Nur mal kurz angemerkt:
Die Jungfrau neigt dazu, den Partner zu idealisieren. Das zu Beginn selbst gezeichnete Bild wird selbst dann noch hochgehalten, wenn offensichtliche Faktoren eine andere Sprache sprechen. Sinngemäß las ich das mal irgendwo und habe es mir gemerkt. Ich kenne auch einige Personen (auch Männer), auf die das zutrifft. |
20.03.2015, 19:47
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RE: Freundschaft + Zwillinge - Jungfrau
@Antares:
Vielen Dank für deinen Kurs "Hermeneutik für Fortgeschrittene". Du wirst mir verzeihen, wenn ich beim Begriff "Beziehung" für Partnerschaft bleibe, sonst müssen wir Begriffe wie "beziehungsfähig/- unfähig", "Beziehungskiste", etc neu schreiben und das ist mir zu mühsam und es bringt uns immer weiter vom Thema weg. Auch danke ich dir für die Definition für "Freundschaft+" auf der emotionalen Ebene. Meine eigentlichen Fragen aber blieben unbeantwortet. Aber nun ist Tyrell ja da und ich kann sie selbst fragen: Hallo Tyrell 1) du schreibst, du hast bereits eine Freundschaft+ mit einem Widder. Also best buddys, Anker, Vertrauensperson und das berühmte "+". Wieso suchst du dir dann noch andere Männer, wenn du doch bei dem Widder alles hast, was du eigentlich willst? Durch dieses Verhalten drängt sich natürlich die Frage auf, ob du sammelst. 2) wenn du schon suchst (die Initiative bei dem JFM ging ja von dir aus), wieso suchst du dir dann Männer aus, die eigentlich eine feste Partnerschaft suchen/möchten, wenn du von dir selbst weißt, daß du das weder willst noch kannst? |
20.03.2015, 20:38
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RE: Freundschaft + Zwillinge - Jungfrau
Hallo Tyrell
1) du schreibst, du hast bereits eine Freundschaft+ mit einem Widder. Also best buddys, Anker, Vertrauensperson und das berühmte "+". Wieso suchst du dir dann noch andere Männer, wenn du doch bei dem Widder alles hast, was du eigentlich willst? Durch dieses Verhalten drängt sich natürlich die Frage auf, ob du sammelst. Hallo auch Warum ich dann was anderes suche? Nr. 1) Der Widder wohnt eine ganze Ecke weit weg von mir, darum sehen wir uns eher selten und der meiste Kontakt erfolgt über die Ferne. Nr. 2) Mein Bester ist zwar ein Anker, ein Freund, eine Vertrauensperson und ein Gespiele aber wir sind einander nicht liebevoll zu getan. Anders würde das Ganze nicht funktionieren. Nr. 3) Wir möchte uns nicht auf einander fixieren. Nr. 4) Ich gebe mich mit 2-3 x im Jahr Sex nicht zufrieden (denn öfter sehen wir uns nicht) 2) wenn du schon suchst (die Initiative bei dem JFM ging ja von dir aus), wieso suchst du dir dann Männer aus, die eigentlich eine feste Partnerschaft suchen/möchten, wenn du von dir selbst weißt, daß du das weder willst noch kannst? Wie ich schon sagte, ich kenne meinen Arbeitskollegen schon eine ganze Weile und über diese ganze Weile (6-7 Jahre) fand ich ihn schon immer interessant. Ich habe ihm mein Interesse mitgeteilt, ja, aber ich habe nicht gesagt, ich möchte ihn nur zum Rumvögeln. Hat sich halt alles im Gespräch so ergeben. Um ehrlich zu sein muss ich halt auch gestehen, dass ich nicht damit gerechnet habe, dass er Interesse an einer Freunschaft+ hat. Für mich war das einfach eine tolle Option an ihn heran zu kommen, da es mich zum einen nicht einschränkt und zum anderen ich die Möglichkeit habe ihn endlich mal richtig näher kennen zu lernen, ohne gleich durch eine feste Beziehung gefesselt zu werden Ich habe dadurch viele Fliegen mit einer Klappe geschlagen und er hat mir eben immer das Feedback gegeben, dass ihm das auch sehr entgegen kommt. |
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