Fischemann und Skorpion Frau - Affäre während der Ehe

Ja... rational gesehen sollte man vorab sowieso immer alles schon für sich abgeklärt haben

Ich denke schon das die meisten ein gewisses Gefühl für ihre Grenzen haben. Mit eigenem Kind weiß man im Normalfall recht genau was das mitunter für ein Kraftakt bedeutet, mit Zweien erst recht. Und dann hat man vielleicht auch ne minimale Vorstellung davon was 3 Weitere, und noch dazu nicht eigene für Mehraufwand bedeuten. Er sagt es doch selbst dass diese Belastung zu viel ist.

Ich muss als Erwachsene übrigens nicht mehr alles ausprobieren, nur um zu wissen das es mir nicht gut tut...

@Phoebe25
Das glaube ich auch nicht von DIR, dass du ausprobieren musst.

Allgemein:
Ich finde es nur immer irgendwie schade, dass erst Gefühle mit ins Spiel müssen, wo eine/r meist dann der Leidtragende ist während dem anderen dann erstmal ein Licht aufgeht. Die Ausgangsituationen sind doch da, man weiß doch im Normalfall auch worauf man sich einlässt. Ich find das immer traurig, wenn man zuerst sowas wie Liebe sucht und dann auf einmal nicht dazu steht (aus was für Gründen dann auch immer).

Dann lieber gleich im Vorfeld denken, da lass ich lieber meine Finger weg, auch wenn es mich reizt, weil mir das zu Hoch liegt, ich meine Grenzen eben gut kenne u. ich nicht mit Gefühlen spielen will, die dann entstehen können.

Oder eben alles auf die hohe Karte setzen und das Risiko eingehen, da ein Rückzug ja auch auf die Dauer nix bringt (da sollte man sich glasklar drüber sein).

Ich versteh völlig was du meinst, aber nicht jeder ist auf der pragmatischen Seite zu Hause.

Hier geht's um Fisch und Skorpion, und zwischen Wasser ist es in der Regel so, dass der Blitz einschlägt - sofort. Da ist wenig Raum für Vernunft.

Ja aber auch Fische können das erlernen.

Und ich gehe da jeweils von der einzelnen Situation aus (deshalb habe ich hier in dem Fall auch bewusst die Lösung per Psychologen vorgeschlagen) und will da nicht verallgemeinern, obwohl vielleicht der Großteil der Fische so sein mag wie du sagst.

(26.05.2018 09:04)Leu schrieb:  Der Fisch in seinem wässrigen Lebensraum jedoch schwimmt hierhin und dortin und auf und ab... Würde man so eine Fischehandlung graphisch darstellen, dann würde das schon bei den Gedanken anfangen: Sie sind ein auf und ab... himmelhochjauchzend (auf, in dem Moment ist der Fisch auch davon überzeugt, dass er sich trennen und ein tolles neues Leben beginnen wird) und zu Tode betrübt (ab, in dem Moment ist der Fisch davon überzeugt, dass er auf ewig in diesem seinem momentanen Leben festhängen wird, obwohl er nicht glücklich ist). Das Problem dabei: jedes Auf und Ab kommuniziert er entsprechend, weil er es in genau dem Moment genau so empfindet. Es ist quasi immer "wahr", weshalb man ihm das auch glaubt... mit den entsprechenden emotionalen Folgen für sich selbst. Und wenn man dann jemand ist, der eigentlich eine stabile emotionale Lage liebt, ist dieses Auf und Ab purer Stress! Und man kann nicht (also ich kann es nicht) sagen, wie lange diese Findungsphase dauern wird und wo sie hinführt.

Aber wenn der Fisch sich mal entschieden hat, dann kann er genauso gefestigt wie alle anderen seinen Weg gehen. Dieser hier hat sich in meinen Augen aber noch gar nicht entschieden.

Das fand ich auch ganz gut von Leu.
Wobei ich halt eben glaube, dieser Fisch hier benötigt hierzu ärztliche Hilfe, und dann auch nur wenn er sich für seine „große Liebe“ letztendlich entscheidet. Anders bleibt er eben weiterhin in seinem Einmachglas gefangen.

(26.05.2018 11:59)lax1 schrieb:  Ja aber auch Fische können das erlernen.

Natürlich können wir alle alles erlernen, um bei anderen ins korrekte so-gehört-sich-das Bild zu passen. Typisch Jungfrau übrigens...

Nur wäre man dann wirklich noch man selbst? Macht einen das glücklich obwohl man doch ganz anders gepolt ist?

Jeder ist auf seinem Gebiet "gut so wie er ist", und beim Fisch wohl eher auf der emotionalen, verträumten Ebene. Der träumt zuerst und wacht dann erst auf... bietet aber unglaubliche Gefühle.

(26.05.2018 12:58)Phoebe25 schrieb:  

(26.05.2018 11:59)lax1 schrieb:  Ja aber auch Fische können das erlernen.

Natürlich können wir alle alles erlernen, um bei anderen ins korrekte so-gehört-sich-das Bild zu passen. Typisch Jungfrau übrigens...

Nur wäre man dann wirklich noch man selbst? Macht einen das glücklich obwohl man doch ganz anders gepolt ist?

Jeder ist auf seinem Gebiet "gut so wie er ist", und beim Fisch wohl eher auf der emotionalen, verträumten Ebene. Der träumt zuerst und wacht dann erst auf... bietet aber unglaubliche Gefühle.

Was ist denn dann dein Rat an Skorpinonweib als typischer Skorpi?

Da das Stichwort "wahre Liebe" gefallen ist... es kommt darauf an, wie man es definiert. Ich sehe in jeder Liebesbeziehung individuelle Bedürfnisse, Wünsche und Erwartungen, also (oft unbewusste) bedingte Liebe.

Die Tiefe einer Liebe muss nicht bedeuten, dass sie gänzlich erfüllt und ausgelebt wird. Es mag vielleicht inkonsequent oder egoistisch wirken, wenn jemand sich trotz großer Liebe nicht vom Gewohnten trennen kann, aber wie schon Phoebe richtig erkannte: keiner ist perfekt, hat seine Stärken und Schwächen und somit auch individuelle Grenzen. Man sollte jemandem nicht vorwerfen, dass er große (Verlust-)Ängste hat und diese (noch) nicht verarbeitet wurden - wann und ob man sich seinen Ängsten stellt, hat jeder selbst zu entscheiden.

Daher kann man nicht sagen, ob der Fischemann doch noch den Mut und die Kraft findet, sich von seiner Ehefrau zu trennen - und wenn ja, ob dann tatsächlich die Beziehung zur TE Bestand hat. Es ist ein ganz individueller, innerer Prozess, wo die TE meiner Meinung nach so gut wie nicht intervenieren kann und sich lieber um sich selbst und ihre Angelegenheiten (Ehe- und Gefühlschaos - Bleibe ich bei meinem Ehemann? etc.) kümmern sollte.

Für mich stellt sich das so dar: Der Fischemann liebt die TE noch, sieht aber nun nach der ersten großen Verliebtheit etwas rationaler auf die ganze Konstellation und aufgrund seiner vergangenen Erfahrungen und Zukunftserwartungen handelt er so, wie es sich jetzt darstellt.
Er ist zwar der Auslöser für das Chaos, worin die TE sich gerade befindet, aber nur unabhängig von ihm und seinen Entscheidungen sollte sie sich meiner Ansicht nach ihr Leben und ihre Zukunft gestalten.

(26.05.2018 08:53)Stenbocken schrieb:  Für mich steht an erster Stelle, dass beide unglücklich in ihren Ehen sind. Unabhängig davon, ob

Im vorliegenden Fall sehe ich keine Chance, dass aus euch ein Paar werden kann, weil seine Gefühle nicht mal stark genug sind, um seine unglückliche Beziehung zu beenden. Sind deine denn stark genug? Du schreibst, du hast vor, deine Ehe zu beenden. Was heißt das konkret? Hast du das deinem Mann auch schon mitgeteilt? Warst du schon bei einem Anwalt?

Bisher noch nicht, aber selbst ohne meinem Fisch hätte ich mich sicher von meinem Jungfrau Mann getrennt.....

(26.05.2018 08:54)lax1 schrieb:  Hallo ich wieder,

darf ich mal wissen wie alt ihre beide denn seid?

Ich frage das, weil ich denke mit zunehmendem Alter und je länger verheiratet desto mehr Mut muss man auch aufbringen.

Ich bin 26 und er 34 jeweils fast 10 Jahre mit dem anderen Partner liiert.

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(26.05.2018 09:33)Phoebe25 schrieb:  Ich sehe das eigentliche Problem in der Anzahl der Kinder...
Der liebt dich und ist unglücklich in seiner Ehe. Aber der wird eben auch im Inneren ahnen, dass er mit allem was 1. nach einer Trennung seitens der Noch-Familie auf ihn einprasseln wird und 2. mit dir plus 3(!) Kindern, restlos überfordert sein. Alles iwie K.acke für ihn könnt ich mir vorstellen.

Das größte Problem, sind echt die 5 Kinder. Er sagt er packt das nicht. Danach folgen dann die finanziellen Umstände und die Familie.....

Huhu, ich danke euch erstmal für eure Antworten. Ich komme hier noch nicht ganz zurecht im Forum, mit dem antworten und alles das dauert alles etwas bitte nicht böse sein 🙈

Also, meine Kinder sind 7,5 & 2
Seine Kinder sind 8 & 2
Sie sind halt alle noch klein. Er hat Angst vor allem, Scheidung zu viele Kosten, Unterhalt, größere Wohnung, größeres Auto er hat echt extreme Horrorvorstellungen. Dieses Thema haben wir schon lange zwischen durch immer mal wieder, er zieht sich dann zurück und ist nur am denken. Bisher kam er immer wieder zurück immer wieder und meinte er hängt an mir, er könne nicht ohne mich. Ich habe ihn am Mittwoch echt das erste mal weinen hören.... Das hat mir das Herz zerrissen.
Ich bin ein Wasch echter Skorpion also normal und Aszedent ( schreibt man das so ? 😅) und kann das alles nicht so akzeptieren und verstehen, bisher hat sich mein kämpfen immer und überall gelohnt so schnell hab ich auch noch nie aufgegeben, ich habe auch richtige Rachsüchtige Gedanken, wobei ich das nicht will, damit würde ich ihn komplett verlieren. Es ist alles immer so gut und zack von einem auf den anderen Tag meist immer dann wenn er mir zu viel "liebe" gezeigt hat, kam danach direkt der Rückzug. Ich habe ihm immer wieder gesagt, ich gebe ihm Zeit ich setze ihn nicht unter druck etc wollte mich mit ihm zusammen setzen und nach Lösungen finden wie man das alles packen könnte. Aber ich habe das Gefühl alles andere ist wichtiger als das mit mir und das fällt ihm nun nach 1 Jahr ein.
Ständig dieses hin und her ich kenne ihn nicht anders und hatte echt gehofft das wird niemals enden mit uns so wie er das auch sagte.
Ich würde das mit ihm durchziehen sofort, brauche keine Riesen Wohnung, Riesen Auto etc um glücklich zu sein mit ihm und den Kindern. Alles mit der Ruhe alles nach und nach aber das wichtigste wäre erstmal die Trennung gewesen und nichts anderes.
Meint ihr er liebt wirklich und aufrichtig und hat echt einfach nur Angst? Er meldet sich nicht war auch heute früh das letzte mal online wie immer wenn er diese Phase hat. Ich denke die ganze Zeit an ihn und ach ich begreife das noch nicht so wirklich. Weil es direkt beim ersten Blick geknallt hat irgendwie und von da an haben wir täglich Kontakt.
Soll ich ihn einfach lassen und hoffen das er nochmal zurück kommt oder nicht? Er sagte, ihm viele das auch alles schwer aber ich würde es wohl nicht verstehen, was da in ihm vorgeht. Ich bin irgendwie der Meinung zu 100% ist er sich nicht sicher ich spüre das irgendwie....

(26.05.2018 09:04)Leu schrieb:  

(26.05.2018 08:40)Schlingelchen schrieb:  Mal unabhängig vom Sternzeichen:
für mich gibt es keine ätzenderen Ausreden, als eine Trennung aus finanziellen Gründen wegen zu verweigern.
Alles ist machbar heutzutage. Und wenn man es nicht im totalen Rosenkrieg enden lässt, nimmt man sich einen gemeinsamen Anwalt in beidseitigem Interesse (die Kohle geht nämlich ansonsten für beide sinnlos drauf) und regelt die Sache. Ende.
Ich glaube Menschen nicht, die sagen sie könnten sich deshalb nicht trennen. Tief in ihrem Inneren WOLLEN sie sich nicht trennen.
Denn wie heißt es so schön: wo ein Wille, da ein Weg.

Das ist korrekt. Ich behaupte: der Fisch weiß noch nicht, was er tun wird.
Ich kann ja mal erzählen, wie ich das mit den Fischen empfinde:

Wir Löwen (in dem Fall also ich ) bin mit einer Situation unzufrieden, mache mir Gedanken was ich tun kann und will und handele dann. Ja, vielleicht kommt es auf dem Weg der Handlung noch zu kleinen Unsicherheiten, aber wenn man das graphisch darstellen würde, ist das eine Gerade. Ich stelle es mir immer so vor, dass wir Löwen in der Savanne zu Hause sind. Wir laufen auf festem Grund, vielleicht mit leichten Erhebungen, aber grundsätzlich ist unser Lebensraum, in dem wir uns wohlfühlen, eben und ausgeglichen.
Der Fisch in seinem wässrigen Lebensraum jedoch schwimmt hierhin und dortin und auf und ab... Würde man so eine Fischehandlung graphisch darstellen, dann würde das schon bei den Gedanken anfangen: Sie sind ein auf und ab... himmelhochjauchzend (auf, in dem Moment ist der Fisch auch davon überzeugt, dass er sich trennen und ein tolles neues Leben beginnen wird) und zu Tode betrübt (ab, in dem Moment ist der Fisch davon überzeugt, dass er auf ewig in diesem seinem momentanen Leben festhängen wird, obwohl er nicht glücklich ist). Das Problem dabei: jedes Auf und Ab kommuniziert er entsprechend, weil er es in genau dem Moment genau so empfindet. Es ist quasi immer "wahr", weshalb man ihm das auch glaubt... mit den entsprechenden emotionalen Folgen für sich selbst. Und wenn man dann jemand ist, der eigentlich eine stabile emotionale Lage liebt, ist dieses Auf und Ab purer Stress! Und man kann nicht (also ich kann es nicht) sagen, wie lange diese Findungsphase dauern wird und wo sie hinführt.

Aber wenn der Fisch sich mal entschieden hat, dann kann er genauso gefestigt wie alle anderen seinen Weg gehen. Dieser hier hat sich in meinen Augen aber noch gar nicht entschieden.

Ich glaube auch, das er noch nicht weiß, was er tun wird. Er sagte zu seinem couseng er kann nicht mal sagen ob das mit seiner Frau noch lange hält, aber er wird sich nicht trennen er machte auch mal dir Äusserung letztes Jahr, das er lieber wollen würde, das sie sich von ihm trennt.

(26.05.2018 19:54)Skorpionweib schrieb:  Er sagte, ihm viele das auch alles schwer aber ich würde es wohl nicht verstehen, was da in ihm vorgeht.

Ja wenn DU ihn nicht verstehst, wer denn sonst?
Du bist doch 1 zu 1 in der selben Lage!

Ich befürchte der ist zu schwach dafür.
Er würde schon wollen, packt es aber nicht.

Das zugeben kann er wohl schlecht, also fängt er an es peu a peu auf dich zu schieben.
Ist m.M.n. der Anfang vom Ende.
Glaube allerdings nicht, dass JETZT schon Schluss ist. Das zieht sich noch eine Weile.

Ich glaube der Fisch liebt Dich. Der Fisch wird sich aber nicht trennen und lebt sein eigenes Leben weiter.

Mein Tipp: lass ihn ziehen und kümmere Dich um Dich und Deine Kinder. Überleg Dir wie es für Dich mit Deiner Ehe weiter gehen soll.

(26.05.2018 19:54)Skorpionweib schrieb:  Er hat Angst vor allem, Scheidung zu viele Kosten, Unterhalt, größere Wohnung, größeres Auto er hat echt extreme Horrorvorstellungen.

Kein Wunder, dass er da Panik bekommt, er ist doch auch schon viel zu weit mit seinen Gedanken. Ihr müsstet ja nicht gleich zusammenziehen, dann fällt das mit größerer Wohnung und größerem Auto schon mal weg. Wäre doch auch eine Zumutung für eure Kinder, wenn sofort nach der Trennung der Eltern die Mama / der Papa gleich mit einem neuen Stiefpapa / einer neuen Stiefmama zusammenwohnt, ohne dass sie sich überhaupt an die Trennung der Eltern gewöhnen konnten. Und deine 3 Kinder haben ja auch noch ihren Papa, er ist somit ja dann auch nicht gleich Papa von 5 Kindern, für die er als Vater sorgen und um die er sich kümmern muss.

Hat er sich oder habt ihr euch gemeinsam denn auch mal ganz realistisch über Lösungsmöglichkeiten Gedanken gemacht oder schwimmt er einfach nur schnell weg sobald seine angstmachenden Gedanken aufkommen?
Eine Trennung hat ja nicht per se den finanziellen Ruin oder Verlust der Kinder zur Folge, sondern hängt von verschiedenen Faktoren ab (z. B., ob seine Frau arbeitet, in Elternzeit ist und wieder arbeiten gehen wird oder gar nicht arbeitet und es auch zukünftig nicht vor hat und wie vernünftig seine Frau ist).
Ich denke, eure Chancen für eine gemeinsame Zukunft liegen leider in seiner Bereitschaft, sich bzw. mit dir gemeinsam ganz realistisch Lösungswege zu überlegen und diese nach ihrer Machbarkeit zu überprüfen, wenn er sich allerdings nur von seinen Ängsten lahmlegen lässt, dann sieht es leider nicht so gut aus.