Die vier Elemente und ihre Persönlichkeiten

(01.01.2019 11:09)Jiji schrieb:  Findet Ihr, das passt überhaupt nicht?

Wenn es dir "hilft", passt es für dich.

Für mich vermischt du zu viele Dinge. Du versuchst Elemente, Temperamente, Jahreszeiten, Sternzeichen und Altersstufen in Zusammenhang zu bringen.
Ganz abgesehen davon, das niemand nur ein Temperament repräsentiert, die Sternzeichen durchaus nach Elementen in jeder Jahreszeit vertreten (siehe den Beitrag von red) sind gibt es da für mich zuviel kategorische Einteilungsversuche, die ich so bei mir bekannten Menschen nicht erkennen kann.

(01.01.2019 13:10)RedSkorpion87 schrieb:  

(01.01.2019 11:09)Jiji schrieb:  Dann ist noch interessant, dass es im Frühjahr keine Wasserzeichen gibt, im Sommer keine Luftzeichen, im Herbst keine Feuerzeichen, im Winter keine Luftzeichen. Die entsprechenden Eigenschaften fehlen dann auch meist.

Das stimmt nicht.
Frühjahr hat z. B. Fisch, Herbst Schütze, Sommer Zwilling usw.
Jede Jahreszeit hat genau 1 Sternzeichen von jedem Element. Aber: manche Sternzeichen kommen dann zweimal vor in 2 Jahreszeiten. Es sind dann Übergangssternzeichen.

Es beginnt im Frühling 1.03.-31.05. ab Fisch, Widder, dann Stier, ZW. Das als Beispiel für eine Jahreszeit. Und so kann man sie weiter ablaufen.
Sommer 1.06.-31.08: ZW (!), Krebs, Löwe, Jungfrau.
Herbst 1.09.-30.11.: Jungfrau(!), Waage, Skorpion, Schütze.
Winter: 1.12.-28.02.: Schütze(!), Steinbock, Wassermann, Fisch.

Somit ist jedes Element einmal ein Übergang: Fisch, Zwilling, Jungfrau und Schütze.

Ist das eine astrologische Einteilung mit den Übergangszeichen? Ich bin da stur nach Kalender gegangen und die Jahreszeiten beginnen dann mit den Cardinalzeichen Widder, Krebs, Waage und Steinbock - Zwilling, Jungfrau, Schütze und Fisch schließen sie dann ab. Aber das ist dann wohl "meine Welt".

(01.01.2019 22:31)Jiji schrieb:  Ist das eine astrologische Einteilung mit den Übergangszeichen?

Nein, ich habe die Daten der Jahreszeiten gegoogelt

(01.01.2019 13:36)Noiram schrieb:  

(01.01.2019 11:09)Jiji schrieb:  Findet Ihr, das passt überhaupt nicht?

Wenn es dir "hilft", passt es für dich.

Für mich vermischt du zu viele Dinge. Du versuchst Elemente, Temperamente, Jahreszeiten, Sternzeichen und Altersstufen in Zusammenhang zu bringen.
Ganz abgesehen davon, das niemand nur ein Temperament repräsentiert, die Sternzeichen durchaus nach Elementen in jeder Jahreszeit vertreten (siehe den Beitrag von red) sind gibt es da für mich zuviel kategorische Einteilungsversuche, die ich so bei mir bekannten Menschen nicht erkennen kann.

Ich sehe es nur als "Eselsbrücke" und für mich passt es sehr gut - muss es aber bestimmt nicht für Euch, jedem das seine.

Ich bin an das ganze Thema auch nicht mit Astrologiebüchern etc. herangegangen, sondern habe mit Menschen gesprochen und deshalb bin ich hier sicher nicht nach "Lehrbuch" unterwegs. Das kam dann alles später, insbesondere die Infos zu den Planeten.

Aber es sind ja alles nur Versuche etwas zu beschreiben und zu kategorisieren, man sollte das nicht wörtlich nehmen - alle Wege führen nach Rom. Wenn ich mir z.B. überlegen will, wie ein Erdzeichen auf eine bestimmte Situation reagieren würde, passt es für mich, sich einen vernünftigen Erwachsenen vorzustellen und wie der reagieren würde.

Fragt mich jemand nach den Unterschieden der drei Erdzeichen, denke an die unterschiedlichen Jahreszeiten, in denen sie geboren wurden und welchen Einfluss sie haben.

Geht es um die Eigenschaften eines einzelnen Erdzeichens, denke ich zuerst an die Planten, die Einfluss haben.

Die drei Stufen (survival, social, spiritual) hatte ich mal irgendwo gelesen, das ist ja auch sehr interessant.

Insgesamt kommt dann immer ein recht brauchbares Ergebnis heraus, auch wenn der Weg wohl sicher "ungewöhnlich" ist.

(01.01.2019 22:32)RedSkorpion87 schrieb:  

(01.01.2019 22:31)Jiji schrieb:  Ist das eine astrologische Einteilung mit den Übergangszeichen?

Nein, ich habe die Daten der Jahreszeiten gegoogelt

Die Jahreszeiten beginnen doch dann, wenn die Kardinalzeichen (deshalb sind es ja die "Starter") beginnen oder habe ich gerade ein Brett vorm Kopf? Und eine Jahreszeit hat drei Monate mit einem Sternzeichen pro Monat? 4x3=12?

(01.01.2019 22:50)Jiji schrieb:  

(01.01.2019 22:32)RedSkorpion87 schrieb:  

(01.01.2019 22:31)Jiji schrieb:  Ist das eine astrologische Einteilung mit den Übergangszeichen?

Nein, ich habe die Daten der Jahreszeiten gegoogelt

Die Jahreszeiten beginnen doch dann, wenn die Kardinalzeichen (deshalb sind es ja die "Starter") beginnen oder habe ich gerade ein Brett vorm Kopf? Und eine Jahreszeit hat drei Monate mit einem Sternzeichen pro Monat? 4x3=12?

Kannst ja einfach mal selber googeln 😉 Ich dachte auch immer astrologisch beginnt das Jahr mit Widder. Aber wenn du nach den Jahreszeiten gehst, dann sind es andere Daten - siehe oben meine Aufzählung

Vielleicht muss man hier zwischen den meteorologischen und den kalendarischen Anfängen unterscheiden?

Kalendarisch wäre dann der

21.03. Frühlingsanfang -> Widder, Stier, Zwilling
20., 21. oder sogar 22.06. Sommeranfang ->(letzter Tag) Zwilling oder Krebs, Löwe, Jungfrau (man hat sich wohl auf den 21. als Sommeranfang geeinigt)
22. oder 23.09. Herbstanfang -> gerade noch Jungfrau, dann Waage, Skorpion, Schütze
21. oder 22.12. Winteranfang -> (letzter Tag) Schütze oder Steinbock, Wassermann, Fische

Dadurch hätte der Frühling kein Wasserzeichen, der Sommer nur eine kleine Prise Zwilling, der Herbst einen kleinen Teil Jungfrau und der Winter hätte ein eiskaltes Lüftchen in seiner Mitte.

(02.01.2019 00:35)Alternativlos_69 schrieb:  Vielleicht muss man hier zwischen den meteorologischen und den kalendarischen Anfängen unterscheiden?

Kalendarisch wäre dann der

21.03. Frühlingsanfang -> Widder, Stier, Zwilling
20., 21. oder sogar 22.06. Sommeranfang ->(letzter Tag) Zwilling oder Krebs, Löwe, Jungfrau (man hat sich wohl auf den 21. als Sommeranfang geeinigt)
22. oder 23.09. Herbstanfang -> gerade noch Jungfrau, dann Waage, Skorpion, Schütze
21. oder 22.12. Winteranfang -> (letzter Tag) Schütze oder Steinbock, Wassermann, Fische

Dadurch hätte der Frühling kein Wasserzeichen, der Sommer nur eine kleine Prise Zwilling, der Herbst einen kleinen Teil Jungfrau und der Winter hätte ein eiskaltes Lüftchen in seiner Mitte.

Ok, die meteorologischen Jahreszeiten beginnen zum jeweils 1. des März/Juni/September/Dezember.

Kalendarisch wurde die Einteilung ja genau wegen der Planeten/Sternzeichen (wie auch immer man das sehen will, gemacht). Die paar Tage Unterschied kommen daher, dass das Ganze ja nicht absolut rund läuft (der Wassermann beginnt ja z. B. auch mal einen Tag später).

Also für mich passt "im Frühjahr keine Wasserzeichen, im Sommer keine Luftzeichen, im Herbst keine Feuerzeichen, im Winter keine Luftzeichen" daher - aber nicht wegen der Daten, sondern weil eben die Eigenschaften fehlen.

Es mag kein konservativer Ansatz sein, aber für mich und meine Welt passt es.

(02.01.2019 10:13)Jiji schrieb:  Also für mich passt "im Frühjahr keine Wasserzeichen, im Sommer keine Luftzeichen, im Herbst keine Feuerzeichen, im Winter keine Luftzeichen" daher - aber nicht wegen der Daten, sondern weil eben die Eigenschaften fehlen.

Es mag kein konservativer Ansatz sein, aber für mich und meine Welt passt es.

Von mir aus kann jeder in seiner Welt leben....

Nur objektiv kannst du es drehen, wie du möchtest, der Wassermann ist ein luftiges Luftzeichen und ganz fest im Winter verankert,...

(02.01.2019 11:59)LilyCancer schrieb:  

(02.01.2019 10:13)Jiji schrieb:  im Herbst keine Feuerzeichen, im Winter keine Luftzeichen"

Ich dachte beim ersten Mal an einen Schreibfehler, aber jetzt schreibst du es zum zweiten Mal ..
Aber für mich heisst das .. Herbst keine Erde, Winter kein Feuer.
Wie kommst du drauf?

Sorry, das war jetzt mit dem Jahreszeitendurcheinander auch verquer.

Also wir halten fest:
- nicht in jeder Jahreszeit gibt es alle Elemente
- im Frühjahr gibt es keine Wasserzeichen
- im Sommer keine Luftzeichen
- im Herbst keine Erdzeichen
- im Winter keine Feuerzeichen

Den Winter stelle ich sinnbildlich mit dem Element Wasser gleich (oder eben alten Menschen oder phlegmatisch) und die Eigenschaften (ängstlich, vorsichtig, gebraucht werden wollen, fürsorglich) etc. haben die Feuerzeichen nicht (oder müssen sie lernen, um sich zu entwickeln, wie auch immer man es sehen will).

Dem Frühjahr fehlen die Wasserzeichen. Das Frühjahr ist das Element Luft (Kind wie auch immer). Den Wasserzeichen fehlt es an kindlicher Leichtigkeit oder den Eigenschaften des Elements Luft wie auch immer man es verstehen will und das müssen sie lernen.

Im Sommer gibt es dann keine Luftzeichen, die "Kinder" müssen erwachsener werden (Sommer=Choleriker=junge Menschen), also mehr Selbstbewusstsein, Erforschergeist wecken etc.

Vielleicht ist jetzt klarer, was ich meine?

Bei den Erdzeichen ist es dann aber ungewöhnlich bzw. passt mein Gedankenspiel nicht, denn sie sind nicht in der ihnen selbst zugeordneten Jahreszeit (Herbst, Melancholiker, Erwachsene) vertreten - Mangel an den eigenen Eigenschaften?

Muss ich noch einmal drüber nachdenken.

Aber ggf. ist das hier auch sowieso mein letzter Beitrag...

(02.01.2019 15:51)Jiji schrieb:  Vielleicht ist jetzt klarer, was ich meine?

Ich habe schon beim ersten Mal verstanden, was du meintest, aber warum sollte eine Jahreszeit einem Temperament zugeordnet sein, wenn 3 von 4 Elementen, die auch nur du den Temperamenten oder Lebensaltern zuordnest vertreten sind?

Wie gesagt, wenn das für dich stimmig ist, prima, aber wie auch bereits gesagt, für mich zuviel Versuche Dinge unter einen Hut zu bringen ...

Nanu, du willst uns schon verlassen?

(02.01.2019 15:51)Jiji schrieb:  Also wir halten fest:
- nicht in jeder Jahreszeit gibt es alle Elemente
- im Frühjahr gibt es keine Wasserzeichen
- im Sommer keine Luftzeichen
- im Herbst keine Erdzeichen
- im Winter keine Feuerzeichen

Also...

Frühling = Widder-Stier-Zwilling
Sommer = Krebs-Löwe-Jungfrau
Herbst = Waage-Skorpion-Schütze
Winter = Steinbock-Wassermann-Fische

...?

---

(02.01.2019 16:17)LilyCancer schrieb:  

(02.01.2019 15:51)Jiji schrieb:  Den Wasserzeichen fehlt es an kindlicher Leichtigkeit

Ich hab jetzt nur den Teil rausgepickt, weil ich Krebs bin .. aber wenn man Krebsen eines nachsagt, dann das ewige innere Kind.

Wenn ich den Jiji richtig verstehe, liegt die Betonung auf "Leichtigkeit".

(02.01.2019 15:51)Jiji schrieb:  Aber ggf. ist das hier auch sowieso mein letzter Beitrag...

Oh nein! Bitte bitte geh nicht!

Das wolltest Du doch hören?

Ich finde die Transformation der Elemente in Lebensabschnitte überhaupt nicht passend. Das Leben in seinem Ablauf "Kindheit, Jugend, Erwachsensein, Alter" ist per Definition eine zeitliche Entwicklung. Wenn ich nun Luft mit Kindheit übersetze, wird der "Luftmensch" aber immer in der Kindheit verharren. Denn sein Element ändert sich ja nach der Geburt nicht mehr. Der "Feuermensch" wird ein - wie Du es beschreibst - cholerischer, unreifer, fauler Jugendlicher sein. Usw. Mir ist klar, dass Du aufgrund der Planetenkonstellation bei der Geburt alle Menschen als zusammengewürfeltes Elementmischwesen betrachtest. Den reinen "Luftmensch" wird es also beispielsweise gar nicht geben. Dennoch finde ich Deine Einteilung nicht plausibel.

Sehr interessant zu lesen.
Aber,wie schon erwähnt...wir sind nicht nur unsere" Sonne "allein.
Der AC und der Mond prägen uns doch auch....
Wassermann ist nicht gleich Wassermann #isso

(23.01.2019 15:07)LilyCancer schrieb:  

(23.01.2019 07:35)Wasserfräuleinü30 schrieb:  Aber,wie schon erwähnt...wir sind nicht nur unsere" Sonne "allein.

Wie kommst du denn auf "Sonne allein"?
Wird doch berechnet, welches Element am stärksten und welches am schwächsten ausgeprägt ist.
In diesem Fall wird doch die Ausgeglichenheit der Elemente als am Besten bewertet.

Meine ich doch...
Meine Sonne ist im Zeiche Luft.
Insgesamt werde ich aber von Wasser und Erde dominiert, Luft steht hinter Feuer ,an letzter Stelle.
Also sagt die Sonne ja eigentlich nicht viel über einen aus...so meine ich das .