Die dunkle Seite des Wassermanns

Ich kenne zu wenig WMs, aber was für mich auffällig ist an "dunklen" Seiten ist:

-flatterhaft ("luftig")
-realitätsfern: man hat das Gefühl, man muss sie manchmal wie einen Luftballon einfangen, um sie wieder auf den Boden der Tatsachen zu bringen
- sehr nüchtern (im Gefühlsausdruck bzw. eventuell sogar im Empfinden von Gefühlen)
- nicht offen, was eigene Gefühle oder das Privatleben angeht.

Wobei ich denke, dass gerade das "realitätsfern" die beste Basis für ihre super Kreativität ist.

Der Wassermann in meinem Leben beantwortet die Frage so:

Seine dunkelste Seite ist die, die er mit sich selbst auskämpft.
Mit den Missverständnissen, die immer wieder auftreten, mit Ansprüchen denen er nicht entsprechen kann oder will, wenn er sich unverstanden und fremd fühlt. Bis hin zum völlig fremd auf dieser Welt fühlen.
Wenn diese emotionale Unruhe ihn überkommt.

Aus meiner Erfahrung suchen sie „die Schuld“ bzw. liegt „die Schuld“ immer bei anderen und sie sehen sich selbst als Opfer der Umstände bzw. als Opfer („das schwarze Schaf“) der Familie, Opfer des Chefs, Opfer der Kollegen usw.

Interessanterweise hast du selbst, @NorthSeaStorm, das Wort „Anschuldigung“ hier im Strang ins Spiel gebracht. (Wenn auch auf humorvolle Art).

Sie fühlen sich oftmals unverstanden/falsch verstanden und in ihrem Wesen bzw. ihrer Einzigartigkeit/Besonderheit verkannt. Möchten beruflich hoch hinaus, z.B. eine leitende Funktion/eine Sonderstellung innehaben, jedoch die damit einhergehende Verantwortung/Verpflichtung dafür nicht tragen. Es finden sich immer Gründe/die Schuld bei anderen, warum sie diesen Dingen nicht nachkommen konnten.

Auch fühlen sie sich (finanziell) oft gegenüber Kollegen benachteiligt, obwohl sie – in ihren Augen - genauer arbeiten, mehr leisten als andere, freundlicher sind usw.

Sie brauchen sehr viel/extrem viel Lob, Selbstbestätigung und Anerkennung. Erhalten sie dies nicht, resultiert hieraus, dass sie sich wieder verkannt fühlen, Opfer der Umstände sind usw. und reagieren dann sehr schnell beleidigt/trotzig, aber auch extrem nachtragend. Verfangen sich in Jammerei/Selbstmitleid/Schuldzuweisungen inkl. depressiver Episoden, ohne aufgezeigten Lösungsansätzen – und wenn auch nur versuchsweise – zu folgen.

Ihrer Meinung nach sind sie immer für ihre Freunde usw. da, aber wenn sie selbst „mal jemanden bräuchten“ werden sie „immer im Stich gelassen“.

Wie hier schon benannt, schwimmen sie gerne gegen den Strom, um des „gegen den Strom schwimmens“ an sich.

Was auch nur ansatzweise nach Regelmäßigkeit/regelmäßiger Verpflichtung aussieht, wird u.U. als Einschränkung der persönlichen Freiheit gewertet.

(17.05.2023 09:32)Waage1964 schrieb:  Aus meiner Erfahrung suchen sie „die Schuld“ bzw. liegt „die Schuld“ immer bei anderen und sie sehen sich selbst als Opfer der Umstände bzw. als Opfer („das schwarze Schaf“) der Familie, Opfer des Chefs, Opfer der Kollegen usw.

Solche Tendenzen habe ich auch beobachtet.

Kann mich dem realitätsfern und nüchtern anschließen, auch wenn ich es anders ausdrücken würde.

Wassermänner leben oft in einem Paralleluniversum und sind Meister darin unliebsame Wahrheiten zu unterdrücken, zu verkennen, auszublenden.
Im Grunde wie ein Kind, das sich die Ohren zuhält, wenn es etwas nicht hören will.

Ich beobachte das bei praktisch allen Menschen, aber bei Wassermännern ist es sehr extrem ausgeprägt.

Und zum nüchtern. Ja, bisweilen hab ich das Gefühl sie seien emotional verkümmert.

Ich kann den hier bereits erwähnten Aufzählungen in vielem zustimmen.
Möchte nicht alle WM über einen Kamm scherren und für mich stehen auch WM - Frauen nochmal auf einen anderen Blatt. Auch liegt es mir fern, hier jemanden anzugreifen oder gar zu verletzen. Meine Erfahrungen sollen nur ein weiterer Beitrag zum Erkennen von Tendenz / Muster sein und das ist ja hier das Ziel. Nicht nur für North, sondern auch für andere Interessierte.

Vorab alles bezieht sich auf 4 mir persönlich im realen Privatleben bekannte WM-Männer.

Für mich liegt die dunkle Seite
1. in der Unverbindlichkeit.
Wie bereits in einem vorangegangenen Beitrag erwähnt, jegliche Regelmäßigkeit wird als Verpflichtung angesehen.
Sie möchten Kontakt, am liebsten zu der ganzen Welt, wann immer SIE es wollen und mit Verständnis wieder zurückkehren zu dürfen, wann immer SIE wollen. Natürlich am besten ohne Beschwerde, denn Konflikten versuchen sie aus dem Weg zu gehen.
Aber manch einer kann dieses Ran - Weg - Spiel nicht. Weder verstehen, geschweige denn akzeptieren.

2. Widersprüchlichkeit
Bei allen 4 kann ich (längere) Untreue und damit einhergehende intelligente Vertuschung bestätigen. Bei 3 scheiterten die Ehen, sie sind ohne Auszeit in eine neue Beziehung übergegangen. Sie können nicht alleine sein, obwohl sie doch so freiheitsliebend sind. Sie wollen geliebt werden, aber nicht zuviel, denn es engt sie ein. Dieses Spagat gelingt nur den wenigsten Partner/innen.

Ich möchte den WMM nicht generell Treue absprechen. In einer der wenigen wirklich tiefen Freundschaften die sie haben (egal zu welchen Geschlecht), können sie wahre Freunde sein, aber es kommt nicht im Konstrukt Sexualität vor. Das ist eine völlig andere Welt für sie und hat nicht's mit der Art Treue zu tun, die andere (wir) sehen / sich wünschen.
Paralleluniversum trifft für mich genau wie in Can's passender Beschreibung bei diesem Thema zu.

Sie können so selbstsicher auftreten und sind doch so unsicher!
Sie haben und wollen viele Kontakte und dennoch sind sie (lieber) allein.
Sie hassen Streit und dennoch können sie ein Streitgespräch beginnen.
Sie brauchen Liebe und dennoch erdrückt diese sie.
Sie machen "Gesetze" im Umgang mit ihnen und brechen die selbigen bei anderen.
Sie suchen kontroverse Gespräche und sind dann über die Meinung Anderer überrascht.
Ich kenne auch das sie andere in diese Ungnade fallen lassen, aber monieren wenn es andere mit ihnen tun. Sie sind halt sensibel, auch wenn es die raue, "kalte" Schale nicht vermuten lässt.

Ich möchte nochmal betonen, daß es für meine 4 WMM gilt. Einzelne Bsp zu nennen würde den Rahmen sprengen.
Für mich streben WMM nach Perfektion, die es nun aber mal nicht gibt. Irgendwo lauert immer ein Kompromiss, in welcher Form auch immer. Sie machen sich das Leben selbst schwer, weil alles ergründet werden muss.

Es ist wirklich schwer Luft zu fangen!!! Aber man gibt sich Mühe, wenigstens einige unter uns, weil wir etwas in euch sehen, wo nicht jeder bereit dafür ist. Auch das muss akzeptiert werden. Ich habe WM (w/m/d) in meinem Leben, die ich nicht missen möchte !!! Weil sie eben auch positive Seiten haben, aber um die geht es ja hier nicht 😉

(17.05.2023 10:19)Amaterasu schrieb:  Solche Tendenzen habe ich auch beobachtet.

Man kann sich auf Ursachenforschung begeben, sofern man möchte und sofern Daten vorliegen, in dem man sich mit der Astrologie der (eigenen) Ahnen beschäftigt.

(19.05.2023 05:06)Sally schrieb:  ...Auch liegt es mir fern, hier jemanden anzugreifen oder gar zu verletzen. Meine Erfahrungen sollen nur ein weiterer Beitrag zum Erkennen von Tendenz / Muster sein und das ist ja hier das Ziel. Nicht nur für North, sondern auch für andere Interessierte....

Ich persönlich finde es sehr gut, dass du das aufgreifst! Aus dem einfachen Grund, da hier das Sonnenzeichen eines Menschen inkl. der damit evtl. verbundenen Muster - sehr oberflächlich - auf der persönliche Ebene im „negativen Sinne“ heruntergebrochen wird.

Jeder ist nun mal zu einem gewissen Datum, zu einer bestimmten Zeit, an einem bestimmten Ort zur Welt gekommen. Aber niemand ist „nur“ Wassermann!

Nach meinem Empfinden wäre es unpersönlicher gewesen und käme auch weniger verletzend rüber, wenn man die astrologischen „Schatten“ unter dem Gesichtspunkt des astrologischen Prinzipes betrachtet hätte/betrachten würde.

Denn jeder! Mensch trägt u.a. auch Anteile „der dunklen Seite des Wassermanns“ in sich.

Und je nachdem mit welcher Technik man sich ein Geburtshoroskop anschaut, findet sich die Häuserstellung, die Stellung des Häuserherrschers (evtl. auch Mitherrscher) inkl. der gebildeten Aspekte zu anderen Planeten, was Aufschluss über die damit verbundenen Themen gibt.

(19.05.2023 05:06)Sally schrieb:  ...Es ist wirklich schwer Luft zu fangen!!! Aber man gibt sich Mühe, wenigstens einige unter uns, weil wir etwas in euch sehen, wo nicht jeder bereit dafür ist. Auch das muss akzeptiert werden. Ich habe WM (w/m/d) in meinem Leben, die ich nicht missen möchte !!! Weil sie eben auch positive Seiten haben, aber um die geht es ja hier nicht 😉

Schön formuliert!

Schönes Thema und finde ich als WmF superspannend, mich würde aber jetzt auch interessieren, was ihr hier über uns Mädels zu sagen habt. Lesen tu ich ja hauptsächlich was von WMM hier 😅😊 selbst bekommt man ja oft gewisse Verhalten gar nicht mit 😁

Was ich beschrieben habe, habe ich sowohl bei Männern, als auch bei Frauen beobachtet.

Bei mir sind's 90% WMFrauen, die ich kenne. Habe übrigens die Fixierung vergessen. WMs können sich sehr auf etwas oder jemanden fixieren, incl. Stalking-Tendenzen. Das hab ich übrigens nur an WMFrauen beobachtet. Teilweise echt auch beratungsresistent:
Ich: "Ich steh überhaupt nicht auf dich, du bist null mein Typ, vergiss es einfach"
WMF "Ich kann warten!"

Das Fixieren bzw. Festbeißen an einer Person oder einem Thema stimmt. Das habe ich an mir auch schon oft beobachtet.

Eine dunkle Seite wäre auch die Doppelmoral, die ich besonders bei WMM, aber auch bei einigen WMF beobachtet habe (das schließe ich mich nicht aus). ZB habe ich einen Bekannten, er hat über meinen Ex immer abgelästert, weil dieser mich betrogen hatte. Und er selbst hatte eine lange Affäre, was “natürlich nicht das selbe ist”.
Wobei ich beobachtet habe, dass es auch vom Alter abhängt. Reife WMs reflektierten da in meinen Augen mehr und sahen dann nach reifen Überlegungen auch ein, dass sie mit der Doppelmoral zu tun hatten. Bei jüngeren Exemplaren war es nicht der Fall.

(17.05.2023 08:56)Noiram schrieb:  Der Wassermann in meinem Leben beantwortet die Frage so:

Seine dunkelste Seite ist die, die er mit sich selbst auskämpft.
Mit den Missverständnissen, die immer wieder auftreten, mit Ansprüchen denen er nicht entsprechen kann oder will, wenn er sich unverstanden und fremd fühlt. Bis hin zum völlig fremd auf dieser Welt fühlen.
Wenn diese emotionale Unruhe ihn überkommt.

Das ist schön zusammengefasst, da kann ich mich zu 100 Prozent wiederfinden.

Dieser Kampf mit sich selbst ist eine der größten Herausforderungen, die ich in meinem Leben sehe. Und auch die Tatsache, dass ich anderen Erwartungen oder generell verschiedenen Anforderungen immer entsprechen möchte (was natürlich nicht möglich ist), lässt mich nicht ruhen. Dieser Drang nach der Erwartungserfüllung (der auch zum großen Teil vom WM selbst initiiert wird) frisst einen innerlich auf. Ich habe schon deswegen mit einigen angeeckt, da ich schwer Grenzen setzen konnte und dadurch eine gewisse Erwartungshaltung mir gegenüber verursacht habe, zB bezüglich des Themas “oft bei einem melden oder ihn besuchen”.

Der WM kann in seinem Reifungsprozess lernen, mit den dunklen Seiten zu arbeiten und zu wachsen, wie zB Grenzen setzen, verbindlich werden, direkt kommunizieren usw.

Hallo Ihr lieben,

Ich, Fischefrau, habe die letzten 6 Jahre eine intensive Erfahrung mit einem wmm gemacht und versuche mich mal kurz zu fassen bezüglich der dunklen Seiten.
Bitte versteht mich nicht falsch, er hat auch viele gute Seiten. Nur ist das hier nicht Thema.

Ich habe meinen wmm freundschaftlich kennengelernt und auch wenn klar war, dass wir auf dieser Ebene bleiben, versuchte er mir zu imponieren, indem er mir gewisse Dinge vorlog.
Erst log er, er hätte einen Führerschein, dann, dass er mittlere Reife hat und eine abgeschlossene Ausbildung.
Irgendwann verlor er seine Wohnung, weil sein Chef ihn angeblich nicht bezahlte. Eigentlich hatte er eine Spielsucht, die er sich nicht eingestehen konnte.
Ich hatte den Eindruck, dass er immer den Erwartungen aller Menschen in seinem Umfeld entsprechen wollte und sei es mit Lügen. Das brachte ihn innerlich in Konflikt mit sich.
Er wollte nach außen ein perfektes Bild von sich darstellen und hat so viele Menschen geblendet. Auch mich. Ich empfand ihn als Schauspieler in seinem eigenen Theater. Denn wenn es einen Konflikt gab, machte er auf theatralisch Weise Theater. Ein Meister der Selbstinszenierung.
Gab es mal ernsthafte Konflikte oder Situationen, die eine Lösung erforderten, lief er weg oder schob die Verantwortung auf andere. Er selbst war nie "Schuld" an seiner Misere.
So kam es, dass er leere Versprechungen machte und absolut unzuverlässig war.
Er wollte auch immer im Mittelpunkt stehen. Schließlich drehte sich die Welt um ihn. Anders konnte es nicht sein.
Sein Liebster Satz war übrigens: kein Bock. Wenn er keine Lust hätte etwas zu tun, dann ließ er es. Auch wenn es Verpflichtungen des täglichen Lebens waren wie Haushalt oder Finanzen.
Verpflichtungen gab es ohnehin nicht. Er machte aus allem einen Kampf. Er gegen die anderen, er gegen die Welt, aber eigentlich: er gegen sich selbst und seine Konflikte. Ein andauernder innerer Kampf, den er versuchte mit seiner Umwelt auszutragen.
Seine Emotionen schwanken sehr schnell von positiv zu negativ, wodurch ich nie wusste, woran ich bin.
Beständigkeit? Fehlanzeige.
Ebenso war er sehr Unachtsamkeit, wodurch er auch viel kaputt machte. Lieber erstmal machen und danach nachdenken.
Er nahm auch alles als persönliche Kritik. Ich sagte mal, dass das Wetter heute schlecht ist. Auch das nahm er persönlich. Absolut surreal.
Er setzte auch immer einen drauf. Ging es mir schlecht - ging es ihm noch schlechter. Er war aus dem Mittelpunkt gerückt.
Er war auch nicht daran interessiert in die Zukunft zu denken. Pläne machen könnte er nicht. Das widerstrebte ihm.
Er war auch super eifersüchtig und ist mir teilweise zu meinen Verabredungen gefolgt oder hat mein Handy durchsucht.
Und ich kenne das Messen mit zweierlei maß. Wenn ich Dinge machte, die er machte, war das absolut nicht in Ordnung. Er durfte sich alles leisten. Machte ich es ihm gleich, ging das gar nicht und mir wurden übelste Dinge unterstellt.

Mir würden sicher noch mehr Sachen einfallen aber ich belasse es erstmal dabei. Wie gesagt es geht hier um die dunklen Seiten. Ich schätze meinem wmm und hatte sehr viele schöne Erlebnisse mit ihm.

@Harmony
Das meiste davon klingt weniger WM-spezifisch als eben viel mehr sehr speziell den Mängeln des Charakters zugehörig. Das sind ja schon pathologische Züge.