Die Geschichte eines Stiermannes mit der Bitte um Einschätzung & einfach Allgemeines
|
13.08.2015, 12:34
|
|
|
Hallo Ihr Lieben hier und vor allem Ihr lieben Stiere.
Bevor ich mich hier angemeldet habe, habe ich mich quer durch die Stierbeiträge gelesen und bereits viel erfahren können. Insbesondere haben mir aber wirklich Eure Reaktionen auf die unterschiedlichen Fragestellungen imponiert, die Ausführlichkeit, die Offenheit und der Umgangston, auch bei Themen, wo man sich an anderer Stelle eher "festgebissen" hätte und die Sachlichkeit schnell flöten gegangen wäre... Ihr scheint ein wirklich "nettes Völkchen" hier zu sein So dachte ich, traue auch ich mich mal, mir "Eure Meinung einzuholen" zu einem männlichen Stier-Exemplar... Ich bin sehr gespannt Wobei es mir nicht ganz leicht fällt, oder mir nicht ganz klar ist, wie ich das am besten anfange, diese wirklich lange und auch leicht skurile Geschichte am besten in Worte zu fassen und dann daraus die entsprechenden Fragen zu stellen... Aber ich versuche es mal, seid nachsichtig mir mir Und Ihr scheint ja echt aufgeschlossen und interessiert zu sein. Und da es ja hier um den Stier geht und um eher nichts drum herum, also nicht um Beziehungsberatung oder oder oder, sondern eben "nur" das Stier-Denken, Stier-Verhalten, entscheide ich mich einfach mal, es mit der Schilderung in Art einer Geschichte zu versuchen aus der Sicht des Beobachters, der den Stier und seine Situation beschreibt... Die Geschichte reicht weit zurück und ich versuche sie mal "herunter zu brechen". Da gibt es einen 20 jährigen Stier, optisch ein Traum von einem Mann, liebevoll, verkuschelt und einfach toll. Der tolle Stier lernt ein Mädchen kennen und verliebt sich und das Mädchen bleibt immer öfter bei ihm, ist Einiges jünger, aber ebenso verliebt. Es folgt eine tolle Zeit, wenn gleich auch viel Aufregung, viel "Theater" um Probleme, die keine sind, wie das eben in der Jugend so ist Das Austesten von Grenzen, zusammen, wieder getrennt, Unsicherheit, wieder große Liebe. Der Stier ist toll, das weiß er auch. Aber er weiß auch, dass er ein großes Defizit hat. Dieses will ich jetzt hier nicht nennen, doch es ist eine Art "Problem", das keiner gerne hat und wessen man sich schämt, auch wenn man das nicht muss (leider gehen aber viele Leute mit solch einer Schwäche blöd um, weshalb es verständlich ist, dass man mit soetwas dann nicht hausieren geht und es eher verheimlicht)... Die Freundin spührt das, ahnt das, will es aber von ihm wissen. Doch der Stier kann nicht über seinen Schatten springen. Es stehen Fragen im Raum, "Stier-belügst Du mich? Bist Du ehrlich zu mir"... weiter die Probleme mit jugendlichem Leichtsinn, über die man als Erwachsener lacht... Irgendwas muss sich aber klären, denn Stier-Mann und Waage-Mädchen (übrigens - Ja ich weiß, da werden viele aufschreien ) wohnen irgendwann zusammen und verloben sich in jungen Jahren mit großer Feier im Familien und Freundeskreis und der Himmel hängt voller Geigen. Von Dauer ist das Glück aber nicht. Das Waage-Mädchen will die Grenzen austesten, will reden, den Stier verstehen..., der Stier ist aber eher unbeholfen mit Worten, das Waagemädchen rebelliert, ist dickköpfig, weiß ja auch nicht 100%-ig um das Defizit des Stier-Mannes. Und selbst WENN sie es wüsste, würde ihr die Vorstellungskraft fehlen. Der Stiermann wird wahrscheinlich immer hilfloser, das Waagemädchen immer unglücklicher, immer bohrender... Alles schaukelt hoch und irgendwann sagt Stiermann: Ich habe genug! Man geht auseinander, ohne Streit... ja es ist eben so... Man trifft sich später nochmal in aller Freundschaft, spricht über die Dinge. Einige Zeit später trifft man sich, geht miteinander ins Bett doch man verliert sich... warum auch immer. Man ist jung, das Leben geht weiter. Stiermann stößt sich die Hörner ab, nimmt, was nicht bei 3 auf dem Baum ist. Dann denkt Stiermann irgendwann bei einem weiblichen Exemplar, oh, DAS könnte passen und macht einen Heiratsantrag UND: Bekommt einen bösen Schuss vor den Bug. Vermutlich bleibt das in der Psyche nicht ganz wirkungslos... Eine Annahme, die durch die Erzählungen des Stiers bestätigt wurde. Stiermann findet irgendwann eine andere Dame, die ihn fasziniert und man beschließt rasch, dass man bereit für Kinder ist. Wenn man nun auch dachte, bis sich das Kind anmeldet, würde länger dauern... schwupps, passiert es bereits nach nur 6Monaten. Hm, nun müsste man ja auch irgendwie heiraten. Gesagt getan. 2Jahre nach dem Kind, verändert sich die Frau des Stiers. Sie ist eh von Hause aus kühlerer Natur, nun aber noch mehr, redet nicht, lässt den Stier bei Nachfragen ohne Antworten..., wird noch kühler. Stiermann sagt..., irgendwann hört man auf zu fragen, wenn es eh keine Antworten gibt. Stiermann fügt sich, will, dass es allen gut geht, kümmert sich und arrangiert sich, flüchtet sich in die Arbeit. iIrgendwann nach Jahren gibt es Trennungsgespräche. Doch die Frau wirft unfair das Kind in die Waagschale und der Stier gibt klein bei und so lebt man dahin. Lange lange lange Jahre. 16 Jahre! Seit Beginn unserer Geschichte sind nun insgesamt 25Jahre um. Herr Stier bekommt plötzlich eine Nachricht vom Waagemädchen von damals. Die Freude und Neugier sind groß. Stiermann, der ja eigentlich nicht mit Worten kann, entschudligt sich für damals, kommuniziert nun täglich, überrascht das Waagemädchen damit, dass er noch im Besitz der Verlobungsringe ist, noch im Besitz aller Fotos und Briefe. Alles hat er aufgehoben. Herr Stier und Waagemädchen befinden sich in einer "flirty-Zeitschleife" Man beschließt sich zu treffen, nach ganz kurzer Zeit. Man ist auf beiden Seiten aufgeregt am Tag des Treffens in einer unerklärlichen Weise... Man sieht sich, fällt sich in die Arme, umarmt sich und lässt sich nicht mehr los. Der Stiermann ist irritiert... es fühlt sich an wie "nach Hause kommen". Man unterhält sich über dies, über jenes, über 25 verstrichene Jahre. Doch nur eine Stunde später liegt man sich in den Armen und der Stiermann gibt dem Waagemädchen, welches inzwischen eine Waagefrau ist, Ihren Ring zurück, mit dem Hinweis, es gälte ja noch ein Versprechen einzulösen. Die Gefühle kochen hoch, alles, was früher ein Problem war, ist nicht mehr da. Man ist älter, reifer. Auch das "Defizit" des Stiers wird offen angesprochen, ist plötzlich Erklärung für Vieles... Man versteht sich, sagt sich, man war früher zu jung. Auch die Ehe des Stiers wird angesprochen, die eigentlich keine mehr ist, auch die der Waagefrau, die ebenfalls keine mehr ist. Stiermann und Waagefrau haben das Gefühl, immer nur sich gesucht zu haben und nie wieder das gefunden zu haben, was man miteinander hatte und nun ist man endlich wieder zurück... Die Gefühle überrennen einen. Für beide nicht leicht, beide keine Betrüger. Das Leben geht komische Wege... Stiermann dreht emotional durch, denkt nach kurzer Zeit, er sollte seine Frau verlassen. Stiermann sagt, er will nur noch und ausschließlich Waagefrau, hätte so oft an die gemeinsame Zeit zurückgedacht, hätte das alles nicht ohne Grund aufgehoben, versucht Waagefrau zu finden, leider erfolglos. Jetzt wäre sie aber wieder da und er will sie nie mehr loslassen, nie mehr ohne sie sein. Das Lösen der ehelichen Bande auf beiden Seiten ist aber nicht ganz leicht (das ist es nie, doch hier besonders verstrickt durch vielerlei Umstände). Stiermann ist mit Waagefrau täglich und fast nonstop in einer Art Standleitung in Kontakt, will wissen, ob auch Waagefrau DAS will, bekundet seine Liebe immer und immer wieder... Waagefrau auch, doch die Situation ist natürlich nicht leicht. Man sieht sich, man liebt sich und man weiß doch nicht so recht, wie es weitergehen soll, wie man das alles löst. Waagefrau trennt sich von ihren Ehebanden zumindest emotional, lebt nur noch in einer WG. Stiermann KANN das nicht so einfach (aus wirklich nachvollziehbaren Gründen) und Waagefrau erwartet das auch nicht. Es ist offensichtlich eine Frage der Zeit, bis die nachvollziehbaren Gründe sich lösen. Stiermann redet aber ganz viel von der gemeinsamen Zukunft, ist auch immer für die Gedanken der Waagefrau da, hinterfragt viel, will wissen, was sie denkt, sehr zur Überraschung der Waagefrau, die hin und wieder ducrh so viel Sensibilität und Liebe völlig sprachlos ist. Selbst mit den Zweifeln der Waagefrau, die einfach situationsbedingt sind, geht er göttlich um... Man genießt sich und fühlt sich wie Topf und Deckel, weiß, dass man ES IST. Die Zeit, die man zusammen verbringt ist unglaublich, egal ob in Person oder im Schriftlichen. Stiermann ist sensibel, atmet Waagefrau förmlich ein, verkriecht sich an ihr und merkt ohne Worte sofort, wenn Waagefrau etwas auf dem Herzen liegt. Es sind die "unschönen Begleiterscheinungen dieser NOCH ungeklärten Situation", an der man aber in kleinen Schritten arbeitet. Stiermann kann das ein wenig besser "ausblenden" als Waagefrau, die da ein wenig mehr Schwierigkeiten mit hat, wo Stiermann aber vollstes Verständnis für hat. Nun liest Waagefrau aber nochmal die Briefe von früher, wo auch von Lügen die Rede ist. Leider zusammenhanglos und beide können sich nicht mehr erinnern, um was es ging... Kann es denn schlimm gewesen sein??? Denn verlobt hat man sich NACH diesen Briefen. Und laut Stiermann zählt doch, was hier und heute ist. 25 Jahre liegen dazwischen, in denen man gereift ist, erfahren hat, was man will und was man nicht will, nach denen man eine andere Sprache spricht und sich so unglaublich gut versteht und ergänzt. Trotzdem zweifelt Waagefrau manchmal: Hat Stiermann evtl damals gelogen, lügt Stiermann evtl auch heute? Und Waagefrau fühlt sich dabei ganz ungerecht und dumm, fühlt sich doch alles so unglaublich an... Des Herzens zu Hause wieder gefunden nach so langer Zeit! Tja, und Waagefrau beschließt dann aus einem Impuls heraus, einfach mal in ein Forum wie dieses zu schreiben... Und die anderen Exemplare der Gattung Stier zu fragen, zu Ihrer Einschätzung der Geschichte..., so im Allgemeinen und überhaupt. Bitte und OHNE daraus echte Probleme machen zu wollen, ohne "zerreden zu wollen". Denn im Grunde Ihres Herzens ist Waagefrau mit Stiermann so unglaublich glücklich. Wäre nur die Situation eine andere, die eben Zweifel und Verstehen wollen mit sich bringt... doch sie werden es lösen! Welche Verhaltensweisen können bestätigt werden, welche eher nicht? Konkrete Fragen: Ja, ist es das, kann es sein, ein Stiermann gibt sich in einer Ehe geschlagen und hält so viele Jahre unglücklich aus? Ist der Stier tatsächlich eher ehrlich oder nicht? Ist es so, dass das so viel bedeutet, wenn Steirmann das alles so lange aufgehoben hat? Kann ein Stier eine Liebe unterschwellig so lange im Herzen behalten ja? Natürlich, hier geht es nicht "nur" um Sternzeichen, natürlich ist jeder Mensch anders... ich weiß. Waagefrau glaubt das auch alles... Nichts desto trotz interessiert sie einfach die Antwort auf diese Fragen und alles, was Ihr Stiere Ihr dazu sagen könnt, wenn Ihr wollt Na, welcher Stier mag mir was sagen? Alles, was Euch dazu einfällt. Ich würde mich riesig freuen und schicke schon einmal ein liebes Danke in die Runde! ♥♥♥ Liebe Grüße von der neuen Waagefrau, die Ihren Namen nicht zufällig wählte |
|
|
13.08.2015, 14:51
|
|
|
RE: Die Geschichte eines Stiermannes mit der Bitte um Einschätzung & einfach Allge...
Stiere sind Kopfmenschen. Die entscheiden nicht aus dem Bauch heraus. So habe ich es zumindest erlebt. Es kann aber sein, dass die diese Entscheidung nach Jehren bitter bereuen und dann wiederum bereit sind alles umzuschmeissen.
|
13.08.2015, 15:06
|
|
|
RE: Die Geschichte eines Stiermannes mit der Bitte um Einschätzung & einfach Allge...
Vielen Dank Dir...
|
13.08.2015, 15:08
|
|
|
RE: Die Geschichte eines Stiermannes mit der Bitte um Einschätzung & einfach Allge...
Hallo, also ich als Stierdame kann seine Situation verstehen. Wir sind Kopfmenschen. Manchmal unnahbar aber immer voll und ganz mit dem Herzen dabei.
Ich bin ein super ehrlicher Mensch und manchmal auch direkt. Sage was ich in diesem Moment gerade fühle nicht mehr. Wenn ich jemanden wirklich geliebt habe hat er immer einen Platz in meinem Herzen und wird niemals ganz vergessen. |
13.08.2015, 20:30
|
|
|
RE: Die Geschichte eines Stiermannes mit der Bitte um Einschätzung & einfach Allgem
Ich kenne den Stiermann als beständig- wenn ihm eine Situation behagt, dann bleibt er in dieser und hat keine Lust etwas zu verändern. Wozu auch, wenn es so schön läuft.
Die Zweigleisigkeit bereitet ihm keine Probleme, wenn er für sich festgelegt hat, welche Rolle die eine Frau für ihn spielt und welche die andere. Was möchtest DU denn, 2life? |
13.08.2015, 20:52
|
|
|
RE: Die Geschichte eines Stiermannes mit der Bitte um Einschätzung & einfach Allgemeines
Ihr Lieben, vielen Dank.
Was ich möchte? Oh, auch ganz schwer... in erster Linie mal nicht so viel nachdenken..., aber das ist ganz schwer. Und um das kurz zu präzisieren..., ich glaube nicht, dass ich an ihm zweifel, auch eher nicht daran, dass er da wo er ist falsch ist und das früher oder später beenden wird. Die Gründe sind wirklich sehr speziell und absolut nachvollziehbar. Ich glaube im Grunde bin wahrscheinlich total überrascht, dass er mir noach so langer Zeit so klar so große Gefühle entgegen bringt. Total dumm, denn ich muss mir ja selbst an die eigene Nase fassen, geht es mir doch genauso. Aber wie sagt man so schön: Wenn zwei das Gleiche tun ist es noch lange nicht das selbe oder so? Und so aus Selbstschutzgründen aus schlechten Erfahrungen in der Ziwschenzeit mit anderen, suche ich dann wohl eher mal kurz den Haken, auch wenn es vielleciht gar keinen gibt... Daher interessierte mich einfach, wie ist das so mit den Stieren, wie sind da Eure Erfahrungen... können die tatsächlich so dolle lieben, so klar. Kann da ein Funke erhalten geblieben sein über all die Zeit? So dass das jetzt alles echt ist, was mir so wahnsinnig schön jetzt entgegengebracht wird? Oder neigen Stiere eher so zu "Strohfeuer-Geschichten", also schnell hochlodernede Flammen, die dann aber ebenso schnell wieder erlischen? Mich interessieren da einfach die Erfahrungswerte, wie gesagt auch wenn ich weiß, jeder Mensch ist anders etc. Im Grunde sind wir schon sehr klar miteinander. Diese kleinen Zweifel kommen auf beiden Seiten mal mehr oder weniger, weil die Situation eben an sich nicht einfach ist. Deshalb dennoch nicht weniger "magisch" und voll unglaublicher Liebe. Was NEL mir sagen möchte, verstehe ich leider immernoch nicht so ganz..., wahrscheinlich stehe ich da auf der Leitung. Mit dem "wen ich mal geliebt habe, bleibt immer in meinem Herzen und wird nie vergessen" hört sich ja fast so an, als würden Stiere an jeder Ex Freundin oder Ex Freund immer "irgendwie hängen" Der Verstand versteht mehr, das Herz geht manchmal Umwege? Bedeutet was genau? Norah74: "Die Zweigleisigkeit bedeutet für ihn keine Probleme wenn er für sich mal festgelegt hat, welche Rolle etc"... Ich hoffe sehr, dass Du mir damit sagen willst, dass er eben damit gut umgehen kann, weil er in der Lage ist, klar zu definieren was er wie mit wem verbindet und dies voneinander zu trennen, so lange es eben notwendig ist. Dass er eben in der Lage ist, das "Sörende" ausblenden zu können, so dass es einen nicht zerfrisst. Ich hoffe nicht, dass das bedeuten soll, dass Stiere grundsätzlich kein Problem mit dem Betrügen haben- ich glaube, das würde ich eher ungerne lesen... |
13.08.2015, 21:07
|
|
|
RE: Die Geschichte eines Stiermannes mit der Bitte um Einschätzung & einfach Allgem
Was ist schon Betrug? Die Gefühle zu dir sind nicht dieselben wie zu seiner Frau. Worin betrügt er sie dann? Aber das ist für mich kein Diskussionsthema, da sollen sich lieber die Moralisten hier einschalten.
Was ich noch kurz sagen wollte: Nein, ich halt Stiermänner auf keinen Fall für "Strohfeuer-Typen". |
13.08.2015, 21:10
|
|
|
RE: Die Geschichte eines Stiermannes mit der Bitte um Einschätzung & einfach Allgemeines
Kann ich nur bestätigen. Strohfeuer passt nicht zu uns.
|
13.08.2015, 21:42
|
|
|
RE: Die Geschichte eines Stiermannes mit der Bitte um Einschätzung & einfach Allge...
Danke Norah74 und NEL.
Okay, mal weg vom Wort Betrügen... , dann eher einfach die Zweigleisigkeit. Dass die moralische Seite auf einem anderen Blatt steht und hier nicht zur Diskussion ist klar. Das hier nicht weiter zu thematisieren wäre mir auch sehr recht. Mir geht es HIER tätsächlich eben um so "stiertypisches- Untypsches", alles, was ich diesbezüglich Interessantes in Erfahrung bringen kann und mir zu besserem "Wie tickt der Stier-Verständnis" verhilft. Da finde ich Eure beiden Aussagen schon mal echt interessant, von wegen keine "Strohfeuertypen". Wie ist das denn? Also echt so interessehalber... würdet Ihr eher sagen, der Stier verliebt sich eher schnell? Und eher oft und schnell? Oder stimmt es, was man oft liest, von wegen einmal den Platz gefunden, wo sich das Herzchen zu Hause fühlt, dann beständig und verlässlich (so ist es ja der Tenor aus vielen Beschreibungen). |
13.08.2015, 23:41
|
|
|
RE: Die Geschichte eines Stiermannes mit der Bitte um Einschätzung & einfach Allgemeines
Vielen Dank WM1973.
Gerade aus Deiner "männlichen Sicht" interessiert mich dies natürlich besonders und ich denke, ich verstehe, was Du meinst. Auch das mit dem "Idealisieren" ist klar. Die Gefahr scheint hier aber tatsächlich eher nicht so groß, bzw tut man das mit "rosaroter Brille" ja zumeist eh ein wenig und erst der Alltag bringt es dann ans Licht Erlaubst Du mir die freche Frage, ob Du aus Erfahrung sprichst? Dass es nie Garantien gibt, ist auch klar. Kopfmensch. Hm, klar, SO hätte ich mir das auch erklärt. Ich fragte nur nach, weil es mich wundert... Denn ich würde MICH aktuell als viel "kopflastiger" einstufen, während er aktuell extrem auf sein Herz zu hören scheint. Er meinte auch, er hätte dieses noch nie so deutlich vernommen, wie jetzt. Er ist extrem herzlich und emotional. Oder wie muss ich mir das vorstellen? Dass das beim Stier grundsätzlich zunächst durch den Kopf läuft und der Kopf dann sozusagen dem Herzen "grünes Licht" gibt? Des Kopfes Zustimmung die Voraussetzung für diese Emotionalität ist? Liebe Grüße. |
14.08.2015, 11:14
|
|
|
RE: Die Geschichte eines Stiermannes mit der Bitte um Einschätzung & einfach Allge...
Ja, ich kenne diese Situation .....
Zwar etwas anders gelagert wie bei Dir, aber dennoch kommt unterm Strich das Gleiche dabei heraus. Ich bin vom Prinzip her auch ein sehr rationaler Mensch. Die meiste Zeit habe ich sehr verstandslastig und nuechtern gelebt, auch beziehungstechnisch. Ich dachte quasi, ich koennte alles mit dem Verstand regeln (zwar mit dem Einfluss von Emotionen, aber der Verstand behaelt immer Oberhand), da dies ja auch Jahrzehnte funktionierte. Dann hatte es mich emotional mal "volle Breitseite" erwischt, was dann ploetzlich eine ganz schwierige, neue Situation fuer mich darstellte. Ich musste „lernen“, dass bei starken „Liebesemotionen“ mein Verstand den Emotionen nicht mehr gewachsen ist. Wenn die Gefuehle so stark sind, dann kann sich der sonst so nuechterne WMM auch so verhalten, wie Dein beschriebener Stier. So etwas ist dennoch nur eine Momentaufnahme, denn irgendwann normalisiert sich das Alles auch wieder – zumindestens bei mir ….... Je schlechter die eigene Ausgangslage (z.B. seine Ehe) ist, umso "befluegelter" sind die Emotionen. Solche starken Emotionen koennen auch viel Kraft spenden, um schwierige Dinge zu aendern .... VG |
|
|
|