Beziehung mit Wassermann

(31.08.2020 18:33)Amaterasu schrieb:  Sondern? Was verlangst du denn dann? Wie oft muss er sich am Tag melden, damit du beruhigt bist? Z.B. als die Konfirmation war. Hätte er sich da den ganzen Tag lang nur ein Mal gemeldet, hätte das gereicht? Oder sind drei Mal am Tag ausreichend? Oder 5 Mal? Oder doch lieber jede Stunde?

Ich verlange das echt nicht. Was ich jedoch erwartet hätte ist, dass wenn ich eine Nachricht beantworte nicht nach 10 Stunden antwortet. Obwohl man mehrmal online war, und sich nicht mal die Mühe gemacht hat, meine Nachricht zu lesen.
ich glaube keiner findet das toll.

(31.08.2020 18:33)Amaterasu schrieb:  Was müsste er tun, damit du dich nicht vernachlässigt fühlst, wenn er einen ganzen Tag mit etwas anderem beschäftigt ist als mit dir? Kannst du einen ganz direkten Beispiel geben?

Mir das ganz einfach mitteilen. "Du Schatz, heute hab ich viel um die Ohren hören wir uns morgen"
Das würde mir genügen

(31.08.2020 18:33)Amaterasu schrieb:  Aber am Ende ist er so wie er ist. Er braucht die Freiräume die er braucht. Wenn einer sagt "Du wirst mit mir eine liebevolle Beziehung haben" bedeutet das "Ich werde alles tun, damit du nicht so leidest wie früher" aber es bedeutet NICHT "ich werde mich selbst aufgeben, damit ich so bin wie du mich brauchst" und es bedeutet erst recht nicht "ich werde das alles wieder gut machen, was dir die Männer vor mir angetan haben".

Das stimmt. Da gebe ich dir recht. Aber es bedeutet auch nicht hey jetzt hab ich dich und mach grad mal so wies mir in den Kram passt.

(31.08.2020 18:33)Amaterasu schrieb:  Du suchst die ganze Zeit die Schuld an deinem schlechten Gefühl bei ihm. Aber die Schuld haben die Männer vor ihm, die dich verletzt haben. Und wegen diesen anderen Männern startet der WM bei dir mit einem Minus an Vertrauen. Was kann er dafür?

Er ist auch betrogen und verletzt worden von seiner Exfrau. Stell dir vor er wäre die ganze Zeit dir gegenüber so mißtrauisch und würde das so rechtfertigen "aber meine Exfrau hat mit verletzt..." - also die Ex hat ihn verletzt aber du müsstest darunter leiden und ständig beweisen, dass du nicht wie die Ex bist. Wie würde es dir dabei gehen, die Schuld anderer aufgedrückt zu bekommen?

Das ist Quatsch.
Würdest du deinen Noch-Ehemann haben wollen, wenn er eine neue hat?

Ich suche keine Schuld. Ich denke wir sind da verschieden. glaube mir ich bin sehr einsichtig und verständnisvoll. Gestern hätte ich bei ihm übernachtet. Da gab es eine Planänderung und er hatte seine Kinder genommen. ER wollte die Kinder seinem Bruder lassen damit wir uns sehen, ich habe ihm gesagt er soll seine Kinder geniessen. Was er dann auch getan hat.

War mir auch recht, denn ich muss selber einen Gang runterfahren. Ich kann auch nichts vorspielen. Wenn ich enttäuscht bin, sieht es mir jeder Blinde an.

Heute hat er mir sein Guten Morgen geschickt und ich habe es beantwortet. Dann kam: wenigstens sende ich dir ein Guten Morgen Kuss.
Einfach weil ich einen Rückwärtsschritt gemacht habe.

Habe ihm dann geschrieben was mir auf dem Magen liegt und er meinte, ich hätte recht mit dem nach Stunden antworten, auch wenn ich ein wenig übertreibe, aber er verspreche mir es wird alles Gut. Und er halte sein Versprechen. Aber ich soll bitte einen Kuss senden um seinen Tag zu versüssen, denn er hätte so Angst vor der OP morgen. Und er liebe mich.

Also merkt er doch selber dass es nicht ganz toll ist. Oder täusche ich mich?

(02.09.2020 12:24)dolcissima1980 schrieb:  

(31.08.2020 18:33)Amaterasu schrieb:  Sondern? Was verlangst du denn dann? Wie oft muss er sich am Tag melden, damit du beruhigt bist? Z.B. als die Konfirmation war. Hätte er sich da den ganzen Tag lang nur ein Mal gemeldet, hätte das gereicht? Oder sind drei Mal am Tag ausreichend? Oder 5 Mal? Oder doch lieber jede Stunde?

Ich verlange das echt nicht. Was ich jedoch erwartet hätte ist, dass wenn ich eine Nachricht beantworte nicht nach 10 Stunden antwortet. Obwohl man mehrmal online war, und sich nicht mal die Mühe gemacht hat, meine Nachricht zu lesen.
ich glaube keiner findet das toll.

(31.08.2020 18:33)Amaterasu schrieb:  Was müsste er tun, damit du dich nicht vernachlässigt fühlst, wenn er einen ganzen Tag mit etwas anderem beschäftigt ist als mit dir? Kannst du einen ganz direkten Beispiel geben?

Mir das ganz einfach mitteilen. "Du Schatz, heute hab ich viel um die Ohren hören wir uns morgen"
Das würde mir genügen

Dann sag ihm das. Sag ihm welche Bedürfnisse du hast.

Ich habe es dir schon einmal erklärt, ich versuche es nochmal. Es liegt an deiner Interpretation, wie du sein Verhalten interpretierst. Er sagt nicht "Du Schatz, heute hab ich viel um die Ohren hören wir uns morgen" und du interpretierst darin "ich bin ihm nicht wichtig". Aber es gibt Menschen, die kein Problem damit haben, wenn sie 10 Stunden lang nichts vom Partner hören, weil sie diesem Partner vertrauen, wenn er sagt "ich liebe dich" und 10 Stunden ohne Rückmeldung dieses Vertrauen nicht sofort ins Wanken bringen.

Wenn dein Vertrauen noch nicht soweit ist und sofort bröckelt, wenn ganz bestimmte Sätze nicht kommen, musst du ihm sagen was für Bedürfnisse du hast. Es ist nicht seine Aufgabe das zu riechen. Und wenn du denkst, dass alle Menschen die gleichen Bedürfnisse haben und deine Erwartungen für jeden ohne weiteres selbstverständlich sind, dann irrst du dich.

Und ja, ich kenne das selbst, ich habe mir auch schon mal den Kopf über bestimmte Nachrichten zerbrochen, aber das war auch zu einem Zeitpunkt, an dem mir der Mann nicht deutlich gemacht hatte, was er für mich empfindet und dass er eine gemeinsame Zukunft mit mir möchte. Dein Wassermann hat dir gesagt, dass er dich liebt. In den Stunden, in den du ihm vorwirfst nicht an dich gedacht zu haben, da hat er in der Kirche eine Kerze für euch angezündet, aber du bestehst weiterhin darauf, dass er dich in diser Zeit vergessen hat. Ich glaube das ist ein Zeichen, dass er sehr wohl an dich gedacht hat in diesen Stunden, auch wenn er dir keine Nachricht geschrieben hat. Gibt dir so etwas wirklich kein Stückchen vertrauen, so gar nicht? Wie ich bereits sagte: du pickst dir nur bestimmte Details heraus und ignorierst andere.

Sage ihm was du brauchst. Sage ihm, dass ein "ich liebe dich" nicht genug ist, sage ihm, dass er dir zeitnah antworten soll, damit du dich gut und sicher fühlst, sage ihm, dass er dir im Vorfeld sagen muss, dass es ein stressiger Tag wird und er sich stundenlang nicht melden wird. Vielleicht solltest du ihm sagen, dass du noch nicht genug vertraust...

(02.09.2020 12:24)dolcissima1980 schrieb:  

(31.08.2020 18:33)Amaterasu schrieb:  Du suchst die ganze Zeit die Schuld an deinem schlechten Gefühl bei ihm. ...

Ich suche keine Schuld.

Okay, ich versuche zu erklären wie ich das meinte mit der Schuld.

Der WM antwortet stundenlang nicht auf deine Nachricht. Und du meinst, dass durch dieses Verhalten des WMs, durch dieses stundenlange nicht zurückmelden dein Vertrauen in ihm gestört wird. Als ob du davor Vertrauen hattest und nur sein Verhalten daran schuld wäre, dass du Zweifel bekommst. So kommt es mir zumindest vor.

Aber es liegt nicht an sein Verhalten, dass du Schwierigkeiten hast zu vertrauen. Es liegt an den Verletzungen in deiner Vergangenheit, an deinen Schmerz. Diese Verletzungen sind schuld daran, dass du Schwierigkeiten hast zu vertrauen. Sein Verhalten trifft nur auf alte Wunden und aktieviert sie wieder.

So meine ich das, wenn ich sage du suchst Schuld in seinem Verhalten.

(02.09.2020 12:24)dolcissima1980 schrieb:  Heute hat er mir sein Guten Morgen geschickt und ich habe es beantwortet. Dann kam: wenigstens sende ich dir ein Guten Morgen Kuss.
Einfach weil ich einen Rückwärtsschritt gemacht habe.

Habe ihm dann geschrieben was mir auf dem Magen liegt und er meinte, ich hätte recht mit dem nach Stunden antworten, auch wenn ich ein wenig übertreibe, aber er verspreche mir es wird alles Gut. Und er halte sein Versprechen. Aber ich soll bitte einen Kuss senden um seinen Tag zu versüssen, denn er hätte so Angst vor der OP morgen. Und er liebe mich.

Also merkt er doch selber dass es nicht ganz toll ist. Oder täusche ich mich?

Nein, er macht genau das was du von ihm verlangt hast, WEIL du es von ihm verlangt hast. Er bemüht sich alles genau so zu tun wie du es willst. Ihr seid einfach sehr verschieden und geht unterschiedlich mit bestimmten Situationen um, das ist alles. Das musst du dir vor Augen führen. Das wird eine Weile dauern, bis ihr euch eingependelt habt. Bis dahin musst du mit ihm reden. Er würde an deiner Stelle möglicherweise das lockerer nehmen, wenn von dir stundenlang keine Antwort käme, deshalb hatte er gesagt, dass du ein bisschen übertreibst und das ist nicht schlimm, aber deshalb kommt er auch nicht sofort von alleine darauf was du brauchst und dass du gleich Ängste und Zweifel bekommst, wenn strundenlang keine Antwort kommt. Und das ist kein Zeichen von fehlenden Gefühlen, sondern das ist weil ihr so verschieden seid.

grundsätzlich solltest du ihm natürlich deine ängste und erwartungen mitteilen
woher soll er das denn wissen

nur wenn ICH das quasi jeden zweiten tag durchkauen muß weil DU dich wieder zurückgesetzt fühlst wäre MIR das auf dauer zu anstrengend

man kann auch alles zu tode reden

(02.09.2020 12:24)dolcissima1980 schrieb:  Mir das ganz einfach mitteilen. "Du Schatz, heute hab ich viel um die Ohren hören wir uns morgen"
Das würde mir genügen

hast du ihn schon mal gefragt wie sein tag heute zB aussieht?
oder wartest du nur darauf dass er dir das von alleine mitteilt?
weil du dir das erwartest
und wenn er das nicht macht bist du wieder enttäuscht und er muß sich wieder erklären

das wird er nicht lange mitmachen

du bist nur am re-agieren kommt mir vor aber nicht am agieren

(02.09.2020 12:24)dolcissima1980 schrieb:  Also merkt er doch selber dass es nicht ganz toll ist. Oder täusche ich mich?

Er braucht weniger Aufmerksamkeit als du. Er macht es jetzt nur dir zuliebe und das heißt was... Denn das kostet ihn mehr Aufwand als er es eigentlich tun würde. So verstehe ich das

(02.09.2020 16:51)RedSkorpion87 schrieb:  

(02.09.2020 12:24)dolcissima1980 schrieb:  Also merkt er doch selber dass es nicht ganz toll ist. Oder täusche ich mich?

Er braucht weniger Aufmerksamkeit als du. Er macht es jetzt nur dir zuliebe und das heißt was... Denn das kostet ihn mehr Aufwand als er es eigentlich tun würde. So verstehe ich das

So ist es.
Die Frage die sich stellt ist, wie lange er sich damit wohlfühlt.

(02.09.2020 14:11)Amaterasu schrieb:  

(02.09.2020 12:24)dolcissima1980 schrieb:  Ich verlange das echt nicht. Was ich jedoch erwartet hätte ist, dass wenn ich eine Nachricht beantworte nicht nach 10 Stunden antwortet. Obwohl man mehrmal online war, und sich nicht mal die Mühe gemacht hat, meine Nachricht zu lesen.
ich glaube keiner findet das toll.


Mir das ganz einfach mitteilen. "Du Schatz, heute hab ich viel um die Ohren hören wir uns morgen"
Das würde mir genügen

Dann sag ihm das. Sag ihm welche Bedürfnisse du hast.

Ich habe es dir schon einmal erklärt, ich versuche es nochmal. Es liegt an deiner Interpretation, wie du sein Verhalten interpretierst. Er sagt nicht "Du Schatz, heute hab ich viel um die Ohren hören wir uns morgen" und du interpretierst darin "ich bin ihm nicht wichtig". Aber es gibt Menschen, die kein Problem damit haben, wenn sie 10 Stunden lang nichts vom Partner hören, weil sie diesem Partner vertrauen, wenn er sagt "ich liebe dich" und 10 Stunden ohne Rückmeldung dieses Vertrauen nicht sofort ins Wanken bringen.

Wenn dein Vertrauen noch nicht soweit ist und sofort bröckelt, wenn ganz bestimmte Sätze nicht kommen, musst du ihm sagen was für Bedürfnisse du hast. Es ist nicht seine Aufgabe das zu riechen. Und wenn du denkst, dass alle Menschen die gleichen Bedürfnisse haben und deine Erwartungen für jeden ohne weiteres selbstverständlich sind, dann irrst du dich.

Und ja, ich kenne das selbst, ich habe mir auch schon mal den Kopf über bestimmte Nachrichten zerbrochen, aber das war auch zu einem Zeitpunkt, an dem mir der Mann nicht deutlich gemacht hatte, was er für mich empfindet und dass er eine gemeinsame Zukunft mit mir möchte. Dein Wassermann hat dir gesagt, dass er dich liebt. In den Stunden, in den du ihm vorwirfst nicht an dich gedacht zu haben, da hat er in der Kirche eine Kerze für euch angezündet, aber du bestehst weiterhin darauf, dass er dich in diser Zeit vergessen hat. Ich glaube das ist ein Zeichen, dass er sehr wohl an dich gedacht hat in diesen Stunden, auch wenn er dir keine Nachricht geschrieben hat. Gibt dir so etwas wirklich kein Stückchen vertrauen, so gar nicht? Wie ich bereits sagte: du pickst dir nur bestimmte Details heraus und ignorierst andere.

Sage ihm was du brauchst. Sage ihm, dass ein "ich liebe dich" nicht genug ist, sage ihm, dass er dir zeitnah antworten soll, damit du dich gut und sicher fühlst, sage ihm, dass er dir im Vorfeld sagen muss, dass es ein stressiger Tag wird und er sich stundenlang nicht melden wird. Vielleicht solltest du ihm sagen, dass du noch nicht genug vertraust...

Ich habe mit deinem Rat angenommen und habe mit ihm gestern nochmals gesprochen und über meine Aengste geredet und ihm gesagt, was ich brauche.
Ich bin sehr überrascht wie süss er reagiert hat. Er versteht mich und hat mir gesagt, dass er seine Versprechen hält und einfach nochmals erläutert dass er mich liebt. Er wird es nun bereits seinem Bruder (welcher der Patenonkel meines Sohnes ist) sagen das wir zusammen sind. Gestern waren wir noch spazieren, er hat mich an der Hand genommen, hat mich plötzlich zu sich gezogen und geküsst. Heute morgen wurde er am Knie operiert. und meinte gestern: so, jetzt war ich bei meinen Eltern, bei meiner Schwester, meinen Kindern und bei dir. Jetzt kann ich in Ruhe ins Krankenhaus. Für mich war das sehr schön.

Nur, gestern nachdem er wieder nach hause fuhr, rief mich einer seiner besten Freundin an, welche auch in unserem Freundeskreis ist. Plötzlich aus dem nichts meinte sie. So liebes, was läuft denn da zwischen dir und ihm? ich war etwas perplex. Eigentlich wollte ich sie letzte Woche einweihen, aber wir haben uns nicht mehr gesehen. Auf jedenfall ist sie überglücklich dass wir zusammen sind und sie meinte, sie sei nicht blöd. er hätte schon vor längerer Zeit einige Bemerkungen über mich gemacht, (da war ich noch verheiratet) und in der letzten Zeit hat sie uns öfters zusammen gesehen was vorher nie der Fall war. Sie hat ihm mehrmals gesagt wenn sie ihn eingeladen hat, dass er seine Begleitung auch mitnehmen kann. Aber er hat sich nie dazu geäussert.
Sie hat mir einige Tipps gegeben und meinte noch: Ich weiss nicht ob er es dir schon erzählt hat, aber seine Ex hat ihren Macker vor 2 Wochen aus der Wohnung geschmissen. Darum ist er jetzt noch mehr mit den Kindern beschäftigt. Und er hätte ihr gesagt, dass seine Ex ihm egal ist, sie soll selber schauen wie sie damit klarkommt, für die Kinder jedoch sei er immer da.
Sie hätte es nicht von ihm selber erfahren, sondern seine Ex hätte es ihr gesagt.

Ich habe ihm dann gesagt, dass seine beste Freundin das weiss. Und er meinte nur, er fände es sehr schön dass sie sich freut und er schaut mal was sie ihm sagt, wenn sie sich heute hören oder sie ihn im Krankenhaus besucht.

Hmmmm, was könnte der Grund sein, warum er es mir nicht gesagt hat wegen der Ex?
Darum hat er doch bei ihr zuhause auf die Kids aufgepasst. Nehme ich mal an.
Ist das negativ?

(02.09.2020 16:04)waage_w1969 schrieb:  hast du ihn schon mal gefragt wie sein tag heute zB aussieht?
oder wartest du nur darauf dass er dir das von alleine mitteilt?
weil du dir das erwartest
und wenn er das nicht macht bist du wieder enttäuscht und er muß sich wieder erklären

das wird er nicht lange mitmachen

du bist nur am re-agieren kommt mir vor aber nicht am agieren

Klar, wir reden sehr viel und ich frage viel, da ich mich dafür interessiere.

Mit dem letzten Satz bin ich gar nicht mit dir einig.
Ich agiere sehr viel aber das wichtigste ist, ich vermittle ihm das Gefühl und lass ihn spüren wie wichtig er mir ist und das ich ihn liebe. Und das hat er mir gestern wortwörtlich bestätigt und mir gesagt, dass er sich wie ein anderer Mensch fühlt. Wie neugeboren. Und ihm ist es wichtig, dass es mir gut geht und ich glücklich bin so wie er es mit mir ist.

Und gestern habe ich nebenbei erfahren, dass ich ihm eigentlich schon sehr lange gefalle. Er hätte mehrmals Bemerkungen fallen lassen.

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(02.09.2020 16:51)RedSkorpion87 schrieb:  Er braucht weniger Aufmerksamkeit als du. Er macht es jetzt nur dir zuliebe und das heißt was... Denn das kostet ihn mehr Aufwand als er es eigentlich tun würde. So verstehe ich das

Das stimmt leider.
Kann man das in den Griff bekommen? Das mit der Aufmerksamkeit stört mich selber an mir.

(02.09.2020 19:06)Noiram schrieb:  So ist es.
Die Frage die sich stellt ist, wie lange er sich damit wohlfühlt.

Ich hoffe noch sehr lange.. Wobei ich das in den Griff bekommen muss. Das schlimmste wäre, wenn dies unsere Beziehung schadet.

(03.09.2020 11:11)dolcissima1980 schrieb:  Wobei ich das in den Griff bekommen muss.

ja.... und auch wieder nicht, denn jeder muss so sein, wie er ist.

Er wird früher oder später zu seiner Form der Kommunikation zurückkehren, weil es eben zu ihm gehört. Ob er sich gern weiter zu jeder Zeit bei dir meldet ??? Aber warum ist dir das wichtig? Frage dich das und frage dich, was es für dich bedeutet, wenn es eben nicht so ist.
Er hat ein ganz anderes Empfinden für Nähe als du. Ja, er versucht dir alles recht zu machen...aber wo wird das hinführen?
Wird er ein anderer als er jetzt ist?

(02.09.2020 14:38)Amaterasu schrieb:  Heute hat er mir sein Guten Morgen geschickt und ich habe es beantwortet. Dann kam: wenigstens sende ich dir ein Guten Morgen Kuss.
Einfach weil ich einen Rückwärtsschritt gemacht habe.

Habe ihm dann geschrieben was mir auf dem Magen liegt und er meinte, ich hätte recht mit dem nach Stunden antworten, auch wenn ich ein wenig übertreibe, aber er verspreche mir es wird alles Gut. Und er halte sein Versprechen. Aber ich soll bitte einen Kuss senden um seinen Tag zu versüssen, denn er hätte so Angst vor der OP morgen. Und er liebe mich.

Also merkt er doch selber dass es nicht ganz toll ist. Oder täusche ich mich?

Nein, er macht genau das was du von ihm verlangt hast, WEIL du es von ihm verlangt hast. Er bemüht sich alles genau so zu tun wie du es willst. Ihr seid einfach sehr verschieden und geht unterschiedlich mit bestimmten Situationen um, das ist alles. Das musst du dir vor Augen führen. Das wird eine Weile dauern, bis ihr euch eingependelt habt. Bis dahin musst du mit ihm reden. Er würde an deiner Stelle möglicherweise das lockerer nehmen, wenn von dir stundenlang keine Antwort käme, deshalb hatte er gesagt, dass du ein bisschen übertreibst und das ist nicht schlimm, aber deshalb kommt er auch nicht sofort von alleine darauf was du brauchst und dass du gleich Ängste und Zweifel bekommst, wenn strundenlang keine Antwort kommt. Und das ist kein Zeichen von fehlenden Gefühlen, sondern das ist weil ihr so verschieden seid.
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Ja, wir sind wirklich verschieden in dieser Ansicht. Denn es ist genau so wie du es beschreibst.
Vielleicht hängt es auch damit zusammen dass wir uns nicht so oft gesehen haben die letzten paar Wochen. Ich brauche Nähe und er braucht das auch. Hat er mir gesagt. Und wir werden diese jetzt in Angriff nehmen.

Krass wie du dich da gut in die Situation reinversetzen kannst und ganz ehrlich, du hast bei 99% von dem wo du schreibst so recht! Denn es wiederspiegelt sich mit dem was ich erlebe und selber wahrnehme.
Danke!

Ihr müsst beide aufeinander zugehen, nicht nur er dir die Dinge Recht machen... sonst wird das eher nichts.

und wenn ich dir noch einen Rat geben darf: rede mehr mit ihm direkt als mit Freunden über ihn und euch. Da bekommst du deine Antworten aus erster Hand. Und sie auf seine Taten, die sind noch aussagekräftiger als gut gemeinte Versprechen.
Jeder äußert am Anfang die besten Absichten und meint das auch so, nur ob das für immer so bleibt, weiß man nicht.

Amaterasu und die anderen haben wirklich sehr gut auf Deine Fragen hier
geantwortet. 😉

Auch wenn es Dir schwer fällt... schalt doch einfach mal den Kopf aus und lass es laufen.

Wünsche Dir weiterhin viel Glück. 🍀

(03.09.2020 11:34)Waagelady74 schrieb:  Auch wenn es Dir schwer fällt... schalt doch einfach mal den Kopf aus und lass es laufen.

Mit einem Wassermann hat man immer auch eine "Kopfbeziehung", dass lässt sich nicht umgehen, ich würde den Kopf immer eingeschaltet lassen...