Beziehung Krebs - Jungfrau

Rainer K. schrieb:Ich denke ich bin minus, der krebs ist minus und es müsste aber minus und plus sein.

Schluß und endlich bei mir funktioniert es mit den krebsen nicht.

Und das, wo Minus und Minus doch Plus ergeben

Kirky schrieb:Naja hoffe ja primär, dass du dich jetzt nicht ewig den Krebsen verschließen möchtest, wegen 2 problematischen Fällen. Mag zwar sein, dass beim Krebs es eine Affinität zur Sicherheit gibt (Fall 1) oder zur Empfindlichkeit (Fall 2), aber dies kann man genauso auch im positiven Sinne leben. Das Schaffen und Streben nach Geborgenheit oder Empfänglichkeit für Gefühle und der ehrliche Umgang damit. Gibt eben immer eine destruktive und konstruktive Seite. Wünsche dir, dass du es später konstruktiv betrachten kannst und dich den Krebs-Damen nicht verschließt

Weißt du Kirky, dass was du da geschrieben hast finde ich echt voll lieb! Vielleicht ist das für krebse nichts ungewöhnliches, aber ich finde es unglaublich lieb von dir und weiß es auch zu schätzen.

Es gibt Geschichten über meine exfreundinnen, worüber ich nicht ausführlich schreiben kann, wo ich auch absolut überrascht war wie lieb krebsfrauen sein können! selbstlos und lieb. Und leider wird diese liebenswürdigkeit von euch von anderen schamlos ausgenutzt.

Kirky schrieb:@Rainer

Ein Krebs kann auch konstruktiv sein.

1. Deine Krebsfrau hat dich angehimmelt. Sie in dem Glauben zu lassen ist dein Problem und, dass sie nach ihrer Wahrnehmung agiert kannst du ihr erstmal schlecht zum Vorwurf machen. Du hättest ja auch reinen Tisch machen können und damit das Geklammer etc. abkürzen können. Weiß ja nicht, wie lange du es hast laufen lassen, aber die Schmach hättest du dir ersparen können.

Genau, das ist ja mein problem! ich kann bei euch krebsfrauen kein reinen tisch machen!? Vllcht kann mir ein anderer jungfrau mann sagen, der ähnliches erlebt hat, warum das nicht geht. Ich kann mit euch liebenswürdigen wesen leider nicht über meine gefühle reden! Möglicherweise weil ihr schwache männer nicht mögt und über gefühle reden macht uns männer schwach. Keine ahnung ob das so stimmt.

Kirky schrieb:2. Probleme mit Kritik und Streit zu haben, ist kein Sternzeichen spezifisches Problem. Habs bereits bei groß, klein, jung, alt, Luft, Feuer, Erde, Wasser erlebt. Dass sie da ihren eigenen Film am laufen hat, ist erstmal ihr persönliches Problem / Prägung. Kann genauso gut ein grundsätzliches Kommunikationsproblem sein, weil das Zusammenspiel von Sender und Empfänger ist immer so eine Sache...

Allgemein finde ich am schwierigsten beim Krebs die Launen, aber auch mit denen kann man einigermaßen konstruktiv umgehen, indem man offen darüber spricht. Man benennt sie, ist ehrlich zu sich selbst, spricht mit dem Partner darüber und entwickelt seine ganz eigene Taktik darüber zusammen zu wachsen. Konstruktiv erreicht man in erster Linie durch Reflexion, aber auch Offenheit zum Partner. Nur die musst du auch deiner Partnerin gegenüber haben und im 1. Fall hört sich das nicht danach an. Du hast deine Gründe zwar dargelegt, aber ich hoffe, du konntest mehr daraus ziehen als dass du mit Krebsfrauen nicht mehr willst

Naja, ein anderes problem ist auch, dass jungfrauen gerne und allzu leicht kritisieren (wir sind auch sehr gut darin ) und krebse kritik nicht vertragen. Ich bräuchte eine etwas robustere krebsfrau, mit der ich auch mal diskutieren, ein streitgespräch führen kann.

Jenny schrieb:

Rainer K. schrieb:Ich denke ich bin minus, der krebs ist minus und es müsste aber minus und plus sein.

Schluß und endlich bei mir funktioniert es mit den krebsen nicht.

Und das, wo Minus und Minus doch Plus ergeben

Wheelie schrieb:Aber ein mitfühlender Krebs ist mir allemal lieber als andere, eher egoistisch eingestellte Sternzeichen, so spannend
sie auch angeblich sein mögen.

super kommentar, stimme dir voll zu

Rainer schrieb:Weißt du Kirky, dass was du da geschrieben hast finde ich echt voll lieb! Vielleicht ist das für krebse nichts ungewöhnliches, aber ich finde es unglaublich lieb von dir und weiß es auch zu schätzen.

Zitat:Genau, das ist ja mein problem! ich kann bei euch krebsfrauen kein reinen tisch machen!? Vllcht kann mir ein anderer jungfrau mann sagen, der ähnliches erlebt hat, warum das nicht geht. Ich kann mit euch liebenswürdigen wesen leider nicht über meine gefühle reden! Möglicherweise weil ihr schwache männer nicht mögt und über gefühle reden macht uns männer schwach. Keine ahnung ob das so stimmt.

Generell kann ich das aus meiner Sicht nicht bestätigen, weil das doch, wenn wir mal ehrlich sind, ziemlich oberflächlich wäre einen Menschen so simpel in "schwach" und "stark" zu kategorisieren. Ein Mensch ist mehr, er ist kein Kollektiv, sondern jeder für sich eine Persönlichkeit mit Empfindungen. Es sind keine schwachen Seiten, weil man aus Empfindungen meiner Meinung nach gestärkt hervorgeht :-o

Krebse streben nach Sicherheit und fühlen sich laut Astrologie zumindest bei starken Männern, die führen, sicher. Jedoch ist stark ja sehr allgemein gehalten. Du kannst es ja auch so betrachten. Krebse sind Element Wasser und damit gefühlsbetont und intuitiv. Demnach sind sie sehr wohl empfänglich für Gefühle und können diese auch auffangen. Also fühl dich gerne in deinen Gefühlen von uns Tierchen aufgefangen. Zudem, laut Astrologie, ist der Krebs stark mit dem Symbol der "Mutter" verbunden und erhält daher sehr gerne Fürsorge, liebt es aber auch gebraucht zu werden und selbst zu umsorgen. Ich finde schon, dass ein Krebs gerne viel gibt und niemanden aufgrund dessen als schwach einordnet. Vielmehr steigt der emotionale Stellenwert!

Ich denke Krebse wirken auf andere schwächer, als sie sind, oftmals. Es gibt immer Krebse, die sehr sensibel sind oder aufgrund ihres Umfelds nicht viel Stärke mit auf den Weg bekommen haben, aber aus den Grundanlagen kann man viel Konstruktives machen, also nur Mut. Wheelie sagte ja schon - viel hängt auch einfach von Alter, Reife, Lebenserfahrung ab, wobei Alter nicht = Lebenserfahrung bedeutet. Leider ist auch das so.

Mein Vater ist selber Jungfrau und er hat generell ein Problem sich emotional zu öffnen und wird oftmals, wenn er verletzt ist oder es ihm nicht gut geht, eher kalt und gereizt und distanziert. Viele distanzieren sich dann von ihm, aber wenn man hinter die Fassade schauen MÖCHTE, kann man auch viel Zugang zu den Jungfrau-Geborenen finden. Komme daher auch ziemlich gut mit ihm klar, weil ich ihn einfach so lasse wie er ist und mit dem arbeite, was er mir gibt. Wobei auch das mal zu Streit oder Kritik führt, was aber gegeben sein muss.

Für mich hört sich das so an, dass du dich einfach in deinen Beziehungen nicht fallen lassen konntest, was nach deinen groben Schilderungen auch verständlich ist. Bei Fall 1 konntest du dich aus deiner Sicht nie gehen lassen und musstest viele Facetten von dir verschließen. Da kann man sich nicht entspannen und sich wirklich intensiv binden. Bei Fall 2 haben die ganzen alltäglichen Reizungen einfach überwogen. Wenn ich mich ständig mit jemanden streite und auf keinen Nenner komme, dann kann sich auch kein Wohlfühlfaktor entwickeln. Vielmehr geht man doch unterbewusst und bewusst auf Distanz und fühlt sich ständig angegriffen und verletzt.
Da würde ich mich, Jungfrau hin oder her, auch nicht wohlfühlen und vollends öffnen können. Wobei ich gehört habe, dass es für Jungfrauen wichtig ist, zu vertrauen und sich wohlzufühlen, um emotional zu werden und sich auf der Ebene zu öffnen. Bin mir aber nicht sicher, ob das stimmt.

Zitat:Naja, ein anderes problem ist auch, dass jungfrauen gerne und allzu leicht kritisieren (wir sind auch sehr gut darin ) und krebse kritik nicht vertragen. Ich bräuchte eine etwas robustere krebsfrau, mit der ich auch mal diskutieren, ein streitgespräch führen kann.

Das ist tatsächlich ein Thema, woran auch ich arbeiten musste. Habe viel, was gar nicht böse gemeint war, zu persönlich genommen. Aber man kann daran arbeiten und zwar sehr effektiv, indem man bei sich selbst anfängt. Wenn man mit sich im Reinen ist, kann man auch seinen Standpunkt konsequent vertreten in einem Streit. Zwischen konstruktiver und destruktiver Kritik unterscheiden. Ich persönlich habe für mich festgemacht, dass der Ton die Musik spielt. Vielleicht wirkt die Nüchternheit, Gewissenhaftigkeit und Schärfe der Jungfrau einfach manchmal zu hart auf den Krebs. Der wird emotional und dann wiederum sehr irrational und der Austausch nimmt sehr emotionale Züge an und schaukelt sich hoch. Da ist es einfach wichtig dauerhaft einen Nenner zu finden. Ich denke Samthandschuhe ist auch nicht der richtige Weg, da muss der Krebs auch dazu lernen.
Mir war auch immer wichtig, wenn sich gestritten wurde, dass die Versöhnung gestimmt hat. Habe mich oft, zugegebenermaßen, unsicher gefühlt und war vorsichtiger nach einem Streit. Aber indem ich das offen angesprochen habe, wieso ich mich gerade wie fühle, konnte mein Partner damit umgehen und darauf eingehen. Man mag gar nicht glauben, was das für Wunder wirkt.

Wheelie schrieb:Vor allem scheinen Krebse viel Zeit für sich zu brauchen, die brauch ich ja auch.
[...]
Auf jeden Fall scheinen Krebse zum Grübeln zu neigen und Verletzungen werden schwer verarbeitet.

Das ist absolut richtig. Scheint so ein Grundnaturell zu sein. Kann nur jedem raten dem Krebs auch die Zeit zur "Erholung" zu gönnen. Denn diesen Raum brauchen wir, um uns selbst zu reflektieren und Energie zu tanken. Sonst fühlen wir uns schnell in die Enge getrieben und fangen an zu "schwimmen".
Verletzungen verarbeiten wir vielleicht problematischer, weil wir sehr viel Wert auf Sicherheit legen und Verletzungen oftmals dann zu Stande kommen, wenn Dinge passieren, mit denen nicht gerechnet wird. Ergo, Sicherheits- und Vertrauensentzug. Damit muss der Krebs aufräumen und das kann er auch prinzipiell.

PS: Soll jetzt nicht wie eine reine Lobeshymne des Krebses klingen. Es geht genauso problematisch wie das alle Beteildigten bereits genannt haben, aber eben auch konstruktiv. Man darf sich nur nicht entmutigen lassen, falls man einen "problematischen" Zeitgenossen erwischt hat. Wäre schade drum

@Rainer

Was mir bei deiner Beschreibung im Gedächtnis blieb ist die Tatsache dass du glaubst Krebs-Frauen wollen "starke Männer" also diese typischen "manly mens".

Das kann ein Trugschluss sein

Viele Krebsfrauen brauchen "klare" Männer, damit meine ich Männer die keine Rolle spielen müssen, weil sie in sich gefestigt sind ("klar" eben). Das verwechseln nur leider viele mit diesen typischen "Uga-Uga-Höhlenmensch-Macho-Gehabe" ... und das ist (für mich zumindest) eher ein Ausschluß-Kriterium. Dazu zählt auch dieses ... stark sein wollen um jeden Preis ... müsst ihr doch garnicht sein (warum zieht ihr euch also diesen Schuh an ).

Wenn ich so einen "klaren" Menschen vor mir habe, kann derjenige sehr wohl alle Gefühlsregungen die ihn gerade beschäftigen zeigen. Ich empfinde es auch NICHT als unmännlich oder sowas, wenn ein Mann zu seinen Gefühlen steht (da gehört Trauer genauso wie Wut, Angst, Freude etc. dazu). Zumindest denke ich, dass uns gerade hier die ganze Emanzipationsgeschichte soweit gebracht haben sollte, dass eine Frau einem Mann Gefühle zusprechen kann, darf und soll.

Das können Frauen im Allgemeinen aber nur (da sprech ich jetzt einfach mal für mein Geschlecht), wenn Mann diese Gefühle auch zum Ausdruck bringen kann (ohne sich hinter diesem "starken Gehabe" zu verstecken). Und versteh mich jetzt nicht falsch, das bedeutet nicht, dass er heulend vor mir sitzen soll und mir sein Leid klagen muss. Nein, wenn man in einer Beziehung ist, kennt man den anderen ja in der Regel und weiß in etwa wie er tickt. Also ich kanns zumindest einschätzen wenn mein Freund nach Hause kommt, den Werkzeugkasten in die Ecke pfeffert und sich auf sein Motorrad setzt und für den Rest des Tages nicht mehr zu sehen ist. Ích weiß dann, dass er gerade sauer ist ... und das nicht wenig. Manchmal spricht er darüber ... ein andermal nicht (vollkommen o.k. finde ich ... mach ich ja auch so).

Und jetzt bin ich bei einem Punkt den viele Frauen (zumindest viele die ich kenne) nicht so gut können ... das Gefühl des Mannes einfach mal im Raum stehen lassen und ihn einfach in Ruhe lassen. Wenn ihr drüber reden wollt, dann kommt ihr von ganz alleine (zumindest hab ich bisher immer die Erfahrung gemacht ... und wenn ihr auf die Frage "Ist alles o.k.?" nicht antworten wollt, dann ist das halt so). Und ja ... es gibt viele (auch viele Krebsfrauen) die dann einen auf Mutter-Theresa machen, um dem armen Prinzen wieder in die glänzende Rüstung zu helfen. Nur funktioniert das so eben nicht und dann beginnt das Geheule ala "Du redest nie mit mir" oder "Wenn du nicht darüber sprichst, kann es nicht besser werden". Was natürlich auch sein kann ist, dass Mann dann glaubt, in die starke Beschützerrolle schlüpfen zu müssen, um seiner Prinzessin auf der Erbse keinen Kummer zu bereiten. Bullshit und blablabla ... ich versteh das irgendwie nicht ... es muss schließlich nicht alles bis ins kleinste Detail ausgesprochen werden ... viele Dinge sollte man auch mit sich ausmachen dürfen (auch in einer Beziehung).

Nur, wenn du deinen Frauen bisher den "Starken" vorgespielt hast ... wie sollen die dann lernen auf DICH als Menschen ... als Mann zu reagieren? Sie können schließlich nur mit dir "arbeiten", wenn du ihnen Andockpunkte gibst ... und wenn du dich selber verarscht indem du den starken Mann markierst (obwohl du dich gerade schwach fühlst) dann brauchst du dich auch nicht wundern, wenn ein bestimmter Typ von Frau, auf genau diese gefakten Andockpunkte anspringt. Mich überrascht es zumindest nicht, wenn du diese Kletten anziehst (was dir ja scheinbar auf den Keks geht ) ... weil sie ja meinen, den großen Ritter vor sich zu haben, der ihnen die berühmte starke Schulter zum Anlehnen bietet.

Das mein ich jetzt alles nicht böse (vielleicht ein bißchen sarkastisch, aber das wars auch schon ) ... aber ich denke, dass man nur wirkliche Beziehungen eingehen kann und einem Menschen nur ehrlich begegnen kann, wenn man sich so gibt wie man ist. ABER indem du jetzt argumentierst, dass Krebs-Frauen generell einen starken Mann an ihrer Seite wollen und du dich deshalb so verhalten hast ... ne, ne, damit machst dus dir dann doch ein bißchen zu einfach (und nochmal ... ich meine es nicht böse, noch will ich dich provozieren, okay ).


jm2c

Kirky schrieb:Generell kann ich das aus meiner Sicht nicht bestätigen, weil das doch, wenn wir mal ehrlich sind, ziemlich oberflächlich wäre einen Menschen so simpel in "schwach" und "stark" zu kategorisieren. Ein Mensch ist mehr, er ist kein Kollektiv, sondern jeder für sich eine Persönlichkeit mit Empfindungen. Es sind keine schwachen Seiten, weil man aus Empfindungen meiner Meinung nach gestärkt hervorgeht :-o

Krebse streben nach Sicherheit und fühlen sich laut Astrologie zumindest bei starken Männern, die führen, sicher. Jedoch ist stark ja sehr allgemein gehalten. Du kannst es ja auch so betrachten. Krebse sind Element Wasser und damit gefühlsbetont und intuitiv. Demnach sind sie sehr wohl empfänglich für Gefühle und können diese auch auffangen. Also fühl dich gerne in deinen Gefühlen von uns Tierchen aufgefangen. Zudem, laut Astrologie, ist der Krebs stark mit dem Symbol der "Mutter" verbunden und erhält daher sehr gerne Fürsorge, liebt es aber auch gebraucht zu werden und selbst zu umsorgen. Ich finde schon, dass ein Krebs gerne viel gibt und niemanden aufgrund dessen als schwach einordnet. Vielmehr steigt der emotionale Stellenwert!

ja, meine beiden krebsfrauen waren auch unglaublich lieb und fürsorglich. Also ich könnte hier auch beispiele nennen...
Nur kommt es bei uns jungfrauen leicht vor, dass wir mit "zuvielen" emotionen überfordert werden. Nur weil ich mal nicht geredet habe und nachdachte, fragte meine krebsfrau direkt "bist du sauer?", dass war für mich ein "kopfschuss". Denn selbst wenn ich in dem moment über dinge nachgedacht habe, die mir im moment nicht passen, kann ich nicht auf knopfdruck mit ihr darüber reden, ich als jungfraumann muss erst für mich alles "analysieren" und meiner Gefühle, sicher werden.

Also ein Jungfraumann würde, wenn er gerade über etwas nachdenkt, selten sagen "also schatz, folgendes problem beschäftigt mich gerade, was sagst du dazu?" Ein jungfraumann muss erst selber damit fertig werden. Und ist er damit fertig, dann redet er darüber erst recht nicht, weil wieso probleme "wieder aufwärmen" vorbei ist vorbei. Und daher gelten wir so als "gefühlskalt", aber nur für leute, die das nicht verstehen, wir sind auch sensibel und beschäftigen uns mit gefühlen aber weniger "öffentlich" oder mit unseren Partnern.

Kirky schrieb:Ich denke Krebse wirken auf andere schwächer, als sie sind, oftmals. Es gibt immer Krebse, die sehr sensibel sind oder aufgrund ihres Umfelds nicht viel Stärke mit auf den Weg bekommen haben, aber aus den Grundanlagen kann man viel Konstruktives machen, also nur Mut. Wheelie sagte ja schon - viel hängt auch einfach von Alter, Reife, Lebenserfahrung ab, wobei Alter nicht = Lebenserfahrung bedeutet. Leider ist auch das so.

Mein Vater ist selber Jungfrau und er hat generell ein Problem sich emotional zu öffnen und wird oftmals, wenn er verletzt ist oder es ihm nicht gut geht, eher kalt und gereizt und distanziert. Viele distanzieren sich dann von ihm, aber wenn man hinter die Fassade schauen MÖCHTE, kann man auch viel Zugang zu den Jungfrau-Geborenen finden. Komme daher auch ziemlich gut mit ihm klar, weil ich ihn einfach so lasse wie er ist und mit dem arbeite, was er mir gibt. Wobei auch das mal zu Streit oder Kritik führt, was aber gegeben sein muss.

Also jungfrauen brauchen was gefühle angeht zeit, wir müssen sie "analysieren" und wenn zuviel aufeinmal auf uns einströmt, überfordert das uns, was wir nicht zugeben und einfach mit "kühler haltung" dastehen oder aggressiv werden.

Kirky schrieb:Für mich hört sich das so an, dass du dich einfach in deinen Beziehungen nicht fallen lassen konntest

jungfrau und fallenlassen? Wir haben halt einen Großrechner auf unserem hals sitzen, dass ständig arbeitet.
Aber du hast schon recht, ich war nicht oder konnte nicht 100prozent ich selbst sein.

Kirky schrieb:Da würde ich mich, Jungfrau hin oder her, auch nicht wohlfühlen und vollends öffnen können. Wobei ich gehört habe, dass es für Jungfrauen wichtig ist, zu vertrauen und sich wohlzufühlen, um emotional zu werden und sich auf der Ebene zu öffnen. Bin mir aber nicht sicher, ob das stimmt.

jungfrauen vertragen keine kritik, und sind auch nicht kampfeslustig. Über ein schiefes wort, dass uns verletzt hat müssen wir stundenlang nachdenken. Und um uns das zu ersparen, öffnen wir uns vor niemanden und versuchen möglichst keine Schwächen (angriffsflächen) zu zeigen. Aber fühlen wir uns wohl, dann öffnen wir uns schon.
Wir jungfrauen können auch nicht sofort einschlafen, dass ist echt nervig, unser gehirn arbeitet einfach weiter. Meine Krebsfrauen konnten wie auf knopfdruck einschlafen, peng waren sie schon weg. beeindruckend!!! [/quote]

Kirky schrieb:Das ist tatsächlich ein Thema, woran auch ich arbeiten musste. Habe viel, was gar nicht böse gemeint war, zu persönlich genommen. Aber man kann daran arbeiten und zwar sehr effektiv, indem man bei sich selbst anfängt. Wenn man mit sich im Reinen ist, kann man auch seinen Standpunkt konsequent vertreten in einem Streit. Zwischen konstruktiver und destruktiver Kritik unterscheiden. Ich persönlich habe für mich festgemacht, dass der Ton die Musik spielt. Vielleicht wirkt die Nüchternheit, Gewissenhaftigkeit und Schärfe der Jungfrau einfach manchmal zu hart auf den Krebs. Der wird emotional und dann wiederum sehr irrational und der Austausch nimmt sehr emotionale Züge an und schaukelt sich hoch. Da ist es einfach wichtig dauerhaft einen Nenner zu finden. Ich denke Samthandschuhe ist auch nicht der richtige Weg, da muss der Krebs auch dazu lernen.
Mir war auch immer wichtig, wenn sich gestritten wurde, dass die Versöhnung gestimmt hat. Habe mich oft, zugegebenermaßen, unsicher gefühlt und war vorsichtiger nach einem Streit. Aber indem ich das offen angesprochen habe, wieso ich mich gerade wie fühle, konnte mein Partner damit umgehen und darauf eingehen. Man mag gar nicht glauben, was das für Wunder wirkt.

ich versuche die regel zu befolgen "niemals in streit zu bett gehen", es muss alles vorher geklärt werden.


Also kirky, dass war schon sehr hilfreich! bedanke mich bei dir. Ich werde das nächste mal, falls es ein nächstes mal geben sollte mit einer krebsfrau, versuchen mich mehr zu öffnen und "mich fallen lassen" , mal sehen was dabei herauskommt. Ich war jetzt die letzten 4jahre mit einer skorpionfrau zusammen, habe dann aber vor paar monaten schluß gemacht. Und bin jetzt single. Aber das gefällt mir garnicht

OT:

Rainer K. schrieb:Wir jungfrauen können auch nicht sofort einschlafen, dass ist echt nervig, unser gehirn arbeitet einfach weiter. Meine Krebsfrauen konnten wie auf knopfdruck einschlafen, peng waren sie schon weg. beeindruckend!!!

Hi,

hab jetzt nicht alles gelesen, aber der Satz ist mir gleich aufgefallen weil ich das schon selbst beobachtet habe, aber noch nie gelesen habe.
Ist das wirklich typisch Jungfrau?

Will hier nicht dazwischenfunken, es geht ja auch nicht darum, aber die Frage interessiert mich. Evtl. im Threat "Jungfrau allgemein" antworten?

Danke.

Patti

/OT

Holzratte schrieb:@Rainer

Was mir bei deiner Beschreibung im Gedächtnis blieb ist die Tatsache dass du glaubst Krebs-Frauen wollen "starke Männer" also diese typischen "manly mens".

Das kann ein Trugschluss sein

Viele Krebsfrauen brauchen "klare" Männer, damit meine ich Männer die keine Rolle spielen müssen, weil sie in sich gefestigt sind ("klar" eben). Das verwechseln nur leider viele mit diesen typischen "Uga-Uga-Höhlenmensch-Macho-Gehabe" ... und das ist (für mich zumindest) eher ein Ausschluß-Kriterium. Dazu zählt auch dieses ... stark sein wollen um jeden Preis ... müsst ihr doch garnicht sein (warum zieht ihr euch also diesen Schuh an ).

Wenn ich so einen "klaren" Menschen vor mir habe, kann derjenige sehr wohl alle Gefühlsregungen die ihn gerade beschäftigen zeigen. Ich empfinde es auch NICHT als unmännlich oder sowas, wenn ein Mann zu seinen Gefühlen steht (da gehört Trauer genauso wie Wut, Angst, Freude etc. dazu). Zumindest denke ich, dass uns gerade hier die ganze Emanzipationsgeschichte soweit gebracht haben sollte, dass eine Frau einem Mann Gefühle zusprechen kann, darf und soll.

Das können Frauen im Allgemeinen aber nur (da sprech ich jetzt einfach mal für mein Geschlecht), wenn Mann diese Gefühle auch zum Ausdruck bringen kann (ohne sich hinter diesem "starken Gehabe" zu verstecken). Und versteh mich jetzt nicht falsch, das bedeutet nicht, dass er heulend vor mir sitzen soll und mir sein Leid klagen muss. Nein, wenn man in einer Beziehung ist, kennt man den anderen ja in der Regel und weiß in etwa wie er tickt. Also ich kanns zumindest einschätzen wenn mein Freund nach Hause kommt, den Werkzeugkasten in die Ecke pfeffert und sich auf sein Motorrad setzt und für den Rest des Tages nicht mehr zu sehen ist. Ích weiß dann, dass er gerade sauer ist ... und das nicht wenig. Manchmal spricht er darüber ... ein andermal nicht (vollkommen o.k. finde ich ... mach ich ja auch so).

Also stimme dir vollkommen zu
Ich habe vor meinen Krebsfrauen auch nicht den vollmacho rambo gespielt und natürlich haben sie auch meine schwächen erkannt. Ich habe einfach nur nicht über meine gefühle offen geredet. So getan als würde mich nichts umhauen und ein bisschen den mann gespielt der alles im griff hat. Aber das gefiel mir auf dauer garnicht. Und bevor ich mich "normal" gebe (offenbare), habe ich es vorgezogen meinen krebsfrauen den laufpass zu geben! hmm... das ist schon merkwürdig, oder? Aber glaub mir, es ging einfach nicht, wirklich nicht, mit denen über meine gefühle zu reden. Weißt du es kam mir auch so vor, als wollten die das auch garnicht. Die wollten an den starken rainer.

Holzratte schrieb:Nur, wenn du deinen Frauen bisher den "Starken" vorgespielt hast ... wie sollen die dann lernen auf DICH als Menschen ... als Mann zu reagieren? Sie können schließlich nur mit dir "arbeiten", wenn du ihnen Andockpunkte gibst ... und wenn du dich selber verarscht indem du den starken Mann markierst (obwohl du dich gerade schwach fühlst) dann brauchst du dich auch nicht wundern, wenn ein bestimmter Typ von Frau, auf genau diese gefakten Andockpunkte anspringt. Mich überrascht es zumindest nicht, wenn du diese Kletten anziehst (was dir ja scheinbar auf den Keks geht ) ... weil sie ja meinen, den großen Ritter vor sich zu haben, der ihnen die berühmte starke Schulter zum Anlehnen bietet.

wie schon oben geschrieben, ich hatte das gefühl die wollen das so. einen anderen, den echten rainer hätten sie nicht akzeptiert. Als ich mich meiner 2. krebsfrau gegenüber ein wenig geöffnet habe, hat sie sich über mich lustig machen wollen, da habe ich sofort nieder gemacht. Und es hat nicht funktioniert und ich war nicht glücklich und hab die beziehung aufgegeben.

Holzratte schrieb:Das mein ich jetzt alles nicht böse (vielleicht ein bißchen sarkastisch, aber das wars auch schon ) ... aber ich denke, dass man nur wirkliche Beziehungen eingehen kann und einem Menschen nur ehrlich begegnen kann, wenn man sich so gibt wie man ist. ABER indem du jetzt argumentierst, dass Krebs-Frauen generell einen starken Mann an ihrer Seite wollen und du dich deshalb so verhalten hast ... ne, ne, damit machst dus dir dann doch ein bißchen zu einfach (und nochmal ... ich meine es nicht böse, noch will ich dich provozieren, okay ).

Du provozierst mich nicht, keine sorge. du bist ne ratte, die kenn ich gut, die sind viel direkter als andere menschen.
Vllcht ist es ein guter weg, mich bei der nächsten krebsdame gleich zu öffnen und zu gucken, ob sie sich trotzdem in mich verliebt. Denn wenns nicht klappen soll, dann lieber gleich auf anhieb. Und wenns klappt könnte ja was dauerhaftes draus werden. Denn eins ist klar, ich weiß was ich an euch krebsfrauen habe, ihr habt unglaublich viel zu bieten und es ist einfach paradiesisch



gruß
rainer

Patti schrieb:OT:

Rainer K. schrieb:Wir jungfrauen können auch nicht sofort einschlafen, dass ist echt nervig, unser gehirn arbeitet einfach weiter. Meine Krebsfrauen konnten wie auf knopfdruck einschlafen, peng waren sie schon weg. beeindruckend!!!

Hi,

hab jetzt nicht alles gelesen, aber der Satz ist mir gleich aufgefallen weil ich das schon selbst beobachtet habe, aber noch nie gelesen habe.
Ist das wirklich typisch Jungfrau?

Will hier nicht dazwischenfunken, es geht ja auch nicht darum, aber die Frage interessiert mich. Evtl. im Threat "Jungfrau allgemein" antworten?

Danke.

Patti

/OT

hallo,

ich schreib das enfach mal hier rein, du kannst es ja rüberkopieren zu typisch jungfrau.

Also mein bruder, ebenfalls jungfrau, hat mir mal gesagt, dass er nachts immer über sein Geschäft, seine arbeit und vorkommnisse nachdenkt, bevor er schläft. Da es unterschiede zwischen den Jungfrauen gibt, denkt jeder jungfrau über etwas anderes nach. Bei mir sind es überwiegend existenzängste, ich sag manchmal zu mir "schlaf endlich und hör auf zu denken" *lach*

Ich habe mir über die jahre es angewöhnt, dass ich mir, wenn ich mich ins bett lege, positive dinge vorzustelle, dinge die mich glücklich machen. Um die negativ gedanken zu verdrängen und besser einschlafen zu können.

ABER wenn ich totmüde bin schlafe ich auch gleich ein. Wobei selbst da denke ich noch dabei

Was auch typisch jungfrau ist, wir müssen immer beschäftigt sein, meistens im gehirn. weniger sportliche betätigungen. Selbst eine faule jungfrau.

Sich mittags einfach hinlegen und pennen, ist nicht typisch jungfrau, nur wenn wir schlaf brauchen und müde sind.


irgendeine jungfrau einwende???

So, habs mal rüberkopiert:

http://natune.net/sternzeichen/forum/pos...age#138882

*text gelöscht*

... hab mich gerade ein bißchen hineingesteigert und zu sehr in Rage geschrieben ... schreib vielleicht später nochmal was ... sorry

Holzratte schrieb:*text gelöscht*

... hab mich gerade ein bißchen hineingesteigert und zu sehr in Rage geschrieben ... schreib vielleicht später nochmal was ... sorry

habs garnicht gesehen! Wegen mir?

Also das passiert mir mit den krebsen. Ich rede ganz normal, wie ich finde, aber den krebs bringt das in rage?? :

Kapiere ich echt nicht. z.B. habe ich mit meiner ex diskutiert, soweit das möglich ist, denn man muss jedes wort in wattebällchen stecken.
Zuerst geriet sie in rage sowie du und gleich darauf beruhigt sie sich (auch so wie du) und schreibt mir:

Zitat gelöscht

ist das jetzt typisch krebs?


Liebe holzratte entschuldige bitte, dass ich dich in rage versetzt habe, war absolut nicht meine absicht! Ich versuche eigentlich sachlich zu bleiben, und möchte auch niemand von euch verletzen. Warum auch, ihr wollt mir ja helfen!

Was hab ich schlimmes gesagt?

Warum beziehst du das denn jetzt auf dich?

Du hast doch nix schlimmes geschrieben ... nö, ich bin vom 100sten ins 1000enste gekommen und hab mal wieder viel zu weit übers Ziel hinausgeschossen. Deswegen hab ich den Text gelöscht (das hat mit dir nun wirklich nix zu tun). Ich konnte nur dann nichts neues schreiben, weil ich zum Nebenjob musste (und der steht in der Prioritätenliste vor dem Internet ). Und noch ne Kleinigkeit *grins* ... ich bin nicht deine Ex ... auch wenn du jetzt meinst gewisse Paralellen zu erkennen

Als ich das letzte Posting geschrieben habe, bin ich viel zu sehr auf die Psychologie-Schiene abgerutscht (nach dem Motto: gekränkte Frauen die sich ein Wunschbild von ihrem Mann machen und dann garnicht mehr in der Lage sind den Mann überhaupt kennenzulernen). Nach mehrmaligem durchlesen hab ich dann für mich beschlossen, dass es a) zuviel des guten war und b) ziemlich oberflächlich (vielleicht auch ungerecht) weil ich weder dich noch deine Exen kenne

Einfach zu vorschnell ... dass du das Löschen jetzt auf dich bezogen hast, tut mir leid ... so war das nicht beabsichtigt. Ich hab mich vielmehr in der Argumentation verloren, dass es eben viele Frauen (und auch Männer) gibt, unabhängig vom Sternzeichen, die den Partner auf einen Sockel stellen und der/die dann dort oben steht und angehimmelt wird. Und das finde ich nun mal falsch, weil man in diesem Fall nicht mehr den Partner sieht, sondern sein eigenes Bild des idealen Mannes bzw. der idealen Frau.

Und jetzt stell dir diese kleine These mit vieeeel Sarkasmus, und vielen weiteren "Kleinigkeiten (wie Emanzipation, Wunschdenken usw.) vor ... nicht besonders hilfreich und dadurch total kontraproduktiv (und einfach zuviel des guten ... das Ganze hat bestimmt über eine DINA 4 Seite beansprucht ). Neee du, das Internet ist schon manchmal ein komisches Medium ... wo oft viel zuviel von der eigenen Lebensgeschichte in andere hinein interpretiert wird. Das ist mir vorher eben passiert und deswegen hab ich den Text gelöscht (weil ich mich halt künstlich hochgeschaukelt habe ... und Vergleiche gezogen habe die ziemlich hanebüchen waren).

Mit dir hatte das aber nun mal überhaupt nichts zu tun (sondern eher mit dem Thema an und für sich).

Abschließend sag ich jetzt noch, dass es sich lohnt, wenn Krebs und Jungfrau ne Beziehung eingehen wollen ... und ja, es kann auch sehr gut funktionieren. Ich bin zumindest mit meinem Jungfrau-Mann sehr glücklich und er auch mit mir ... sonst wären wir nicht schon so lange zusammen.

Also nochmal ... entschuldigung für das Missverständnis (war mein Fehler)

So und jetzt muss ich schlafen ... gute Nacht

Holzratte schrieb:Warum beziehst du das denn jetzt auf dich?

Du hast doch nix schlimmes geschrieben ... nö, ich bin vom 100sten ins 1000enste gekommen und hab mal wieder viel zu weit übers Ziel hinausgeschossen. Deswegen hab ich den Text gelöscht (das hat mit dir nun wirklich nix zu tun). Ich konnte nur dann nichts neues schreiben, weil ich zum Nebenjob musste (und der steht in der Prioritätenliste vor dem Internet ). Und noch ne Kleinigkeit *grins* ... ich bin nicht deine Ex ... auch wenn du jetzt meinst gewisse Paralellen zu erkennen

Als ich das letzte Posting geschrieben habe, bin ich viel zu sehr auf die Psychologie-Schiene abgerutscht (nach dem Motto: gekränkte Frauen die sich ein Wunschbild von ihrem Mann machen und dann garnicht mehr in der Lage sind den Mann überhaupt kennenzulernen). Nach mehrmaligem durchlesen hab ich dann für mich beschlossen, dass es a) zuviel des guten war und b) ziemlich oberflächlich (vielleicht auch ungerecht) weil ich weder dich noch deine Exen kenne

Einfach zu vorschnell ... dass du das Löschen jetzt auf dich bezogen hast, tut mir leid ... so war das nicht beabsichtigt. Ich hab mich vielmehr in der Argumentation verloren, dass es eben viele Frauen (und auch Männer) gibt, unabhängig vom Sternzeichen, die den Partner auf einen Sockel stellen und der/die dann dort oben steht und angehimmelt wird. Und das finde ich nun mal falsch, weil man in diesem Fall nicht mehr den Partner sieht, sondern sein eigenes Bild des idealen Mannes bzw. der idealen Frau.

Und jetzt stell dir diese kleine These mit vieeeel Sarkasmus, und vielen weiteren "Kleinigkeiten (wie Emanzipation, Wunschdenken usw.) vor ... nicht besonders hilfreich und dadurch total kontraproduktiv (und einfach zuviel des guten ... das Ganze hat bestimmt über eine DINA 4 Seite beansprucht ). Neee du, das Internet ist schon manchmal ein komisches Medium ... wo oft viel zuviel von der eigenen Lebensgeschichte in andere hinein interpretiert wird. Das ist mir vorher eben passiert und deswegen hab ich den Text gelöscht (weil ich mich halt künstlich hochgeschaukelt habe ... und Vergleiche gezogen habe die ziemlich hanebüchen waren).

Mit dir hatte das aber nun mal überhaupt nichts zu tun (sondern eher mit dem Thema an und für sich).

Abschließend sag ich jetzt noch, dass es sich lohnt, wenn Krebs und Jungfrau ne Beziehung eingehen wollen ... und ja, es kann auch sehr gut funktionieren. Ich bin zumindest mit meinem Jungfrau-Mann sehr glücklich und er auch mit mir ... sonst wären wir nicht schon so lange zusammen.

Also nochmal ... entschuldigung für das Missverständnis (war mein Fehler)

So und jetzt muss ich schlafen ... gute Nacht

ich hatte ja gefragt gehabt ob´s wegen mir ist? Dann bin ich froh, dass es nicht so ist.

gruß
rainer