An alle Krebse, Krebskenner und Krebsgeschädigten

Ich wollte ihn tatsächlich erst fragen... aber... aus vergangenen Situationen, in denen ich fragte was er macht bekam ich des Öfteren die Antwort "geht dich nichts an!" Gut, da hab ich mir dann die Frage geklemmt.
Es war auch nicht das erste mal, dass er vorgab er sei unterwegs bzw. schwer beschäftigt, aber er dann doch zuhause war. Ich hatte sonst auch nichts gesagt, denn es kann ja immer mal anders kommen und er ist mir auch keine Rechenschaft schuldig.

An dem Tag der wohnungsbesichtigung war er definitiv nicht beschäftigt... ich kenne ihn ja auch nicht seit gestern. Er war kaputt von der Arbeit und wollte sich ausruhen.
Alles kein Thema wenn er mit offenen Karten gespielt hätte.
Und genau das hat mich enttäuscht, dass er mich für so Kleinigkeiten zum wiederholten Male anflunkert (ich muss leider immer an seine Wohnung vorbei... ob ich zur Arbeit fahre oder zu meiner Freundin... alle Wege führen an der Wohnung vorbei... daher sehe ich es wenn er daheim ist)

ich schrieb ihm auch nur: "hättest auch sagen können, dass du keine Lust hast"
Nicht mehr nicht weniger. Daraufhin war er derjenige der mich angemacht hat und gesagt hat ich würde nerven und soll ihn in Ruhe lassen.
Das kam nicht von mir und ich habe darauf auch nur geantwortet, dass er seine schlechte Laune bei jemand anderem auslassen kann und ich ihn nicht mehr nerven werde.... worauf er mir noch 10 böse Nachrichten hintereinander schickte, die ich unkommentiert ließ.

(14.02.2017 22:22)sterni schrieb:  worauf er mir noch 10 böse Nachrichten hintereinander schickte, die ich unkommentiert ließ.

gut so. Das ist, für mich, Kindergarten.

@sterni sag mal, bei all dem hick-hack mit ihm, was ist so toll an ihm das du dir das antust??? das du daran festhältst????
ich seh offen gesagt in erster linie nur "stress" und frage mich was bleibt dann noch an positivem warum man an diesem menschen festhält?
versteh das nicht falsch, das mein ich ganz und gar nicht böse.... ich frag nur weil ich wissen will was an ihm das tolle ist das dich offensichtlich so fesselt, denn gelesen hab ich bis dato noch nix davon

@rosti deine erklärungsgeschichte war total süss und ja hätte auch von mir in jüngeren jahren stammen können zumindest zum teil haste echt total putzig geschrieben

Also wenn ich eines im Leben gelernt habe, besonders mit Krebsen. Das Prinzip Hoffnung klappt nie! Wenn ich das alles so überfliege, dann sieh zu, das Du Land gewinnst. Besser wird das nie. Du wirst dich ständig ärgern, immer unzufriedener, und irgendwann die Reißleine ziehen. Spar dir die verlorene Zeit, und rette dich jetzt!

Warum halte ich fest daran? Er gibt mir ein Gefühl, welches ich zuvor noch nie gespürt habe. Es ist so intensiv, so tief und sehr vertraut... und das unabhängig von Sex, denn dazu kam es bislang nicht.
Die Treffen fühlen sich alle leicht und entspannt an. Wir können über alles reden... nur nicht über uns und unsere Gefühle.
Das Hick-Hack bringt mich schon sehr an meine Grenzen... deswegen schrieb ich ihm ja Anfang des Jahres, dass ich emotional zur Ruhe kommen möchte. Aber das lässt er ja dann auch nicht zu.
Obwohl Zeit einiges richten kann. Man reflektiert und überdenkt sein eigenes Verhalten, ggf. lernt man auch den anderen wieder zu vermissen... Natürlich spielt die Angst mit, dass jemand neues dazwischen kommt oder die Gefühle ganz erkalten. Aber ich begegne jemanden, der sich Gedanken gemacht hat lieber nach einiger Zeit neu, ohne Vorwürfe und mit Leichtigkeit... anstatt eine Situation die völlig überreizt ist eskalieren zu lassen.

Ich habe den gleichen " Fehler" vor 2 Jahren leider auch gemacht. Dachte auch genau Sie ist es. Ich habe dabei so viele Warnsignale ignoriert, nur in der Hoffnung das es besser wird. Dabei haben wir nie zusammen gepasst. Da war wohl auch viel Wunschdenken dabei. Eine Beziehung muss von Anfang an fließen, sonst wird das nur Müll. Ich verstehe dich nur zu gut, und ich weiss auch, dass Du diesen Rat ignorieren wirst. Hätte ich in der Situation auch getan.
Aber glaube mir, es ändert sich nicht. Du wirst dich immer ärgern.!

Hier gibt es wohl zwei verschiedene Kommunikationsebenen, nicht verwunderlich, dass es zu Missverständnissen und solchen Vorfällen kommt. Beispielsweise hier:

Er fragt "Was machst Du?" Sie antwortet "Ich nähe"

So antworte ich jemandem, der mir nicht allzu wichtig ist. Aber einem Menschen, der mir wichtig ist, für den ich Gefühle habe, antworte ich "Ich bin bei einer Freundin und nähe dort." Soll heißen ich führe eine offene und ehrliche Kommunikation.

Hier läuft doch auch von ihrer Seite einiges nicht ganz so glücklich. Es wabert alles so ein wenig im Nebel, und mir fehlt von beiden Verständnis für den Anderen und etwas Sensibilität. So ist jedenfalls mein subjektiver Eindruck.

Sehe ich leider ähnlich @Venus!

(15.02.2017 09:36)Asher schrieb:  Also wenn ich eines im Leben gelernt habe, besonders mit Krebsen. Das Prinzip Hoffnung klappt nie! Wenn ich das alles so überfliege, dann sieh zu, das Du Land gewinnst. Besser wird das nie. Du wirst dich ständig ärgern, immer unzufriedener, und irgendwann die Reißleine ziehen. Spar dir die verlorene Zeit, und rette dich jetzt!

Leider, liebe Sterni, meine Unterschrift unter das hier von Asher.

Wir "alle" Zeichen haben unsere fiesen, für das Außen sehr schwer zu nehmenden Schattenseiten. Ihr Zwillinge sicherlich auch. Aber wir reden hier nun mal über Deinen Krebsmann.

Die des Krebses ist die hier, und in dem anderen Thread, Beschriebene. Ich sage es nochmal klipp und klar. Der Krebs-Mensch muss erkennen, dass seine Arbeit am Thema der Empfindlichkeit nun nicht gleich eine Volltransformation inklusive Gefühlswandlung innerhalb der kommenden 4 Wochen erfordert. Das geht ja auch gar nicht.

Aber er fordert Vorsicht ihm gegenüber vom Außen, von Dir, er verlangt VERANTWORTUNGSBEWUßTSEIN für sein Wesen. Aber er gibt es nicht zurück.

Hier alleine liegt der Hase im Pfeffer. Er will was, also Freundchen, dann liefere gefälligst auch.

Wie das geht ? Andere Handlung ! Mann/Frau kann sich anders verhalten ohne sich dabei zu sehr zu verbiegen, um eben auch Dir gerecht zu werden. Man kann saaaagen dass es gerede weh tut, gerade alles blockiert aber denoch füreinander da ist. Auf den anderen ein-gehen, beidseitig.

Willst Du mal ein paar andere Worte für "Rückzug" in der Partnerschaft haben um das, was er da macht, in eine Relation zu setzen ? Let´s go...

- Isolationshaft, auf die Insel schicken, Bestrafung, der Leck-mich-Ansatz, die du-bist-schuld-Methode-ich-nicht, du-hast-was-kaputt-gemacht-nicht-wir, der ich-kann-auch-ohne-Dich-Glaubenssatz.

Ich lege hier gerne die "Dramatik-Schippe" oben drauf. Für mich ist das eine Form von Gewalt einem anderem Menschen gegenüber. Missbrauch von dessen Gefühlswelt.

Würde das eine Frau mit mir Krebs-Mann nur ganze drei Tage machen...ich versichere Dir, ich würde dermaßen auf die Kacke hauen dass die Wände danach gestrichen werden müssten.

Nur mal so als Anzreiz. Pass gut auf Dich auf.

Er, jeder Krebs-Geborene, kann es schaffen seine Verletzungen zu spüren ohne in den Urlaub fahren zu müssen und die Beziehung auf On/Off zu stellen.

(15.02.2017 09:37)sterni schrieb:  Warum halte ich fest daran? Er gibt mir ein Gefühl, welches ich zuvor noch nie gespürt habe. Es ist so intensiv, so tief und sehr vertraut... und das unabhängig von Sex, denn dazu kam es bislang nicht.
Die Treffen fühlen sich alle leicht und entspannt an. Wir können über alles reden... nur nicht über uns und unsere Gefühle.

ja dies gefühl hab ich zuletzt bei meinem OdB auch kennengelernt kann dich gut nachvollziehn....

(15.02.2017 09:37)sterni schrieb:  Das Hick-Hack bringt mich schon sehr an meine Grenzen... deswegen schrieb ich ihm ja Anfang des Jahres, dass ich emotional zur Ruhe kommen möchte. Aber das lässt er ja dann auch nicht zu.
Obwohl Zeit einiges richten kann. Man reflektiert und überdenkt sein eigenes Verhalten, ggf. lernt man auch den anderen wieder zu vermissen... Natürlich spielt die Angst mit, dass jemand neues dazwischen kommt oder die Gefühle ganz erkalten. Aber ich begegne jemanden, der sich Gedanken gemacht hat lieber nach einiger Zeit neu, ohne Vorwürfe und mit Leichtigkeit... anstatt eine Situation die völlig überreizt ist eskalieren zu lassen.

aber nehmen bei dir nicht langsam die negativen sachen überhand??? so klingt es jedenfalls...
weisst du, ich versteh dich solang das positive mit dem negativen 50/50 ergibt...
in deinem fall klingts aber 75/25 fürs negative :/

ich würd ihn in jedem fall konfrontieren und dies real.... nix mail, brief, WA oder was auch immer
und dann mal wirklich tacheles reden, alles von der seele reden von a-z und retour wenns sein muss...
wenn er das nicht aushält geschweige blockiert, schiess ihn in den wind... gefühle hin oder her!
kann nicht angehn das du immer einsteckst oder er sich immer VERsteckt

(15.02.2017 09:44)Asher schrieb:  Ich habe den gleichen " Fehler" vor 2 Jahren leider auch gemacht. Dachte auch genau Sie ist es. Ich habe dabei so viele Warnsignale ignoriert, nur in der Hoffnung das es besser wird. Dabei haben wir nie zusammen gepasst. Da war wohl auch viel Wunschdenken dabei. Eine Beziehung muss von Anfang an fließen, sonst wird das nur Müll. Ich verstehe dich nur zu gut, und ich weiss auch, dass Du diesen Rat ignorieren wirst. Hätte ich in der Situation auch getan.
Aber glaube mir, es ändert sich nicht. Du wirst dich immer ärgern.!

Das würde ich als Schütze zu 100% unterschreiben. Ich bin bei Krebsfrauen jetzt 3 x in meinem Leben auf die Klappe geflogen. Ich bin genau wie Du, zwei Mal "hingehalten" worden, d.h. ich habe die Nähe nicht bekommen, die ich gesucht habe. Auch mit mir hat man dieses bescheuerte "ich melde mich nicht" gespielt. Ich dachte, die kommen irgendwann wieder zu sich und finden in den "Normalzustand" zurück. Leider Fehlanzeige und Wunschdenken meinerseits. Damit habe ich das Ende nur hinausgezögert.

Es ist so, wenn es am Anfang schon komisch läuft, dann kann man das haken. Wenn der "Wunschpartner" einen Irgendwie hinhält und man deswegen unzufrieden ist, dann läuft da was nicht. Ich habe es gespürt, aber meine Hoffnung war auch größer. Zum Schluss bin ich dann, in die Frontalattacke gewechselt, weil mir auf den Keks ging. Nachdem was ich gelesen habe, ist bei 4 Wochen "Pause" die Wertschätzung weg, ganz klar und ich würde mir das nicht mehr gefallen lassen. Es mag mal Zeiten geben, da kann man nicht. Aber das sollte man dann "offen" sagen.

Natürlich hätte ich empathischer auf seine Nachricht "was machst du?" reagieren können, jedoch wenn ich ihn das gleiche Frage bekomme ich schon seit Monaten immer (!!) die gleichen Antworten wie "geht dich nichts an" oder "bin unterwegs". Wenn ich nochmals nachfrage wurde er deutlicher "er sei mir keine Rechenschaft schuldig"
Recht hat er... hab ihm aber schon gesagt, dass ich es schade finde wenn wir so kommunizieren. Er erwartet ja auch etwas von mir, ist aber selten bereit zu geben. Und so kam es dann, dass ich irgendwann in meinen Antworten abgeflacht bin.

Natürlich ist es schöner wenn eine Beziehung von Anfang an fließt. Es fühlt sich richtig an. Nichts desto trotz glaube ich, dass Beziehungen, die zu Anfang holperig verlaufen sich auch schön entwickeln können (schon selbst erlebt).

Er selbst hat mir zu Anfang gesagt er ist ein schwieriger Mensch und das glaube ich ihm auch. Und irgendwie lässt mich das Gefühl nicht los, dass er, unabhängig von dem ganzen Hick-Hack, ein ganz toller Mann sein kann... ich weiss, dass er sich wünscht eine feste Beziehung zu führen, eine Frau die hinter ihm steht mit all seinen Fehlern, Ecken und Kanten. Das hat er sehr oft geäußert. Ich kenne ihn jetzt seit 18 Jahren, davon habe ich 6 Jahre bereits eine sehr intensive Zeit mit ihm erlebt. Es ist auch nicht alles schlecht, auch wenn es sich hier so liest... unsere Differenzen entstehen ausschließlich in der nonverbalen Kommunikation über whatsapp.
Er ist ein guter Mensch, der jedoch sehr in seiner Sturheit festgefahren ist, wenn es nicht nach seinen Vorstellungen läuft. Alles was von seiner Vorstellung abweicht wird schon als Angriff gewertet und artet dann in diese Hinhaltespielchen und Meld-mich-nicht-Taktik aus.
Damit schadet er eigentlich nur sich selbst, denn innerlich wünscht er sich etwas anderes.

Ich würde ihn auch nie verbiegen wollen. Wenn es nicht passt, dann passt es halt nicht. Aber jeder sollte seine Kritik und Meinung dem anderen frei äußern können ohne dass der Zwang entsteht unter Vorwürfen sich verbiegen zu müssen. Das bringt ja nichts. Das wäre auch nicht authentisch und zum Scheitern verurteilt.

Hoffnung brauch ich nicht zu haben, denn ich weiss auch, dass er sich wieder melden wird... da bin ich mir sicher... so war es früher schon und so ist es jetzt auch. Er kommt immer wieder...aber es kann dauern (auch mal 6 Monate)... wenn er die Zeit braucht, ok.. wenn er wieder da ist freue ich mich aber ER muss damit rechnen, dass sich vielleicht einiges in der Zeit bei mir getan hat, denn ich bleibe nicht stehen.

Manche Krebse haben solche Sachen wirklich drauf, speziell diese Fixierung auf die eigene Befindlichkeit. So lese ich das jedenfalls. Klingt alles etwas egozentrisch: Du sollst Dich auf seine Empfindlichkeiten einstellen, er kann das eher weniger....

(15.02.2017 16:30)sterni schrieb:  jedoch wenn ich ihn das gleiche Frage bekomme ich schon seit Monaten immer (!!) die gleichen Antworten wie "geht dich nichts an" oder "bin unterwegs". Wenn ich nochmals nachfrage wurde er deutlicher "er sei mir keine Rechenschaft schuldig"

Für einen ZW ist das bestimmt keine einfache Kombi. Der ZW ist gerecht, logisch, intellektuell, sachlich, tolerant... das ist Krebs gar nicht. Auch wenn er das vorgibt.

(15.02.2017 16:58)LilyCancer schrieb:  Wenn mein ehemals bester Freund, mit dem ich seit 1 1/2 Jahren eindeutig anbandel, mir eine solche Antwort geben würde ..
Sei mir nicht böse, aber so behandel ich nicht mal Menschen mit denen ich keine großartige Verbindung habe. Egal aus welcher Situation heraus, ist eine solche Antwort respektlos. Wenn er dir nicht sagen möchte was er gerade macht, kann er das auch wesentlich diplomatischer, ohne dir direkt vor den Kopf zu stossen.

Das empfinde ich als Nichtkrebs genauso. Das war auch mein Gedanke, dass ist unglaublich Trotzkopf, Kindergartenschmollecke. Nichtwertschätzung PUR und ich würde mich fragen, was denkt der Herr, wer er ist. Wo bleib ich bei der Sache ? Da merkt man Irgendwie, das "Gegenüber" hätte es gern anders, dass man anders tickt, denkt, fühlt oder lebt.

@Sterni: Denk an Deinen Selbstwert, kein Mensch hat es verdient, sich so behandeln zu lassen. Für den möglichen Partner geht das nicht. Der Mensch, den ich liebe, der soll mich "wertschätzen" . Selbst auf der Freundes und Bekanntenebene ginge das überhaupt nicht.

Sicher man ist selber auch nicht perfekt, man handelt nicht immer richtig, aber ich finde kann und sollte sich nicht alles "schön reden" oder "schön denken". Ich habe auch immer die Einstellung, mit Kampf, Ausdauer und Geduld, da wird das schon. Funktioniert überall nur nicht in der Liebe.

Wir hatten im OT Bereich mal einen schönen Thread "Lauf Niemand nach, der weiß wo Du bist". Da steckte viel wahres drin.

(15.02.2017 10:25)tejan schrieb:  Willst Du mal ein paar andere Worte für "Rückzug" in der Partnerschaft haben um das, was er da macht, in eine Relation zu setzen ? Let´s go...

- Isolationshaft, auf die Insel schicken, Bestrafung, der Leck-mich-Ansatz, die du-bist-schuld-Methode-ich-nicht, du-hast-was-kaputt-gemacht-nicht-wir, der ich-kann-auch-ohne-Dich-Glaubenssatz.

Ich lege hier gerne die "Dramatik-Schippe" oben drauf. Für mich ist das eine Form von Gewalt einem anderem Menschen gegenüber. Missbrauch von dessen Gefühlswelt.

Würde das eine Frau mit mir Krebs-Mann nur ganze drei Tage machen...ich versichere Dir, ich würde dermaßen auf die Kacke hauen dass die Wände danach gestrichen werden müssten.

Nur mal so als Anzreiz. Pass gut auf Dich auf.

Immer wieder lesenswert. Danke.