Ägyptische Sternzeichen
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15.09.2010, 02:13
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Miezekatze schrieb:Ist es machbar dass du einen Link postest, indem dieses zwölfteilige System erklärt wird? Also...ich dachte ich finde im Netz eine verständliche Seite. Hab ich aber nicht. Deswegen fummel ich das mal so auseinander. Folgendes: Du kannst dich im Netz tot suchen, aber eine befriedigende Antwort wirst du nicht finden. Dieses zwölfteilige System von dem ich sprach, ist ein Verbund mit der Zodiak-Astrologie. Sprich daraus ist mehr oder weniger unser bekannter Tierkreis entstanden. Die verschiedenen Seiten auf denen man sein "ägyptisches Sternzeichen" heraus finden kann, sind einfach gesagt: Humbug. Denn: Einen Tierkreis (in dem Fall einen "Gottkreis") hat es so nie gegeben. Astrologen haben damals nicht so einfach Horoskope erstellt. Die astrologischen Deutungen bezogen sich allein auf politisches und religiöses. Und die einzigen, die dieses Wissen hatten, waren die Pharaonen und ihre Familien. Die original ägyptische Astrologie geht nach dem ägyptischen Kalender. Die Ägypter hatten 3 Jahreszeiten und jeder Monat hatte exakt 30 Tage: Achet - Herbst, Zeit der Nilschwämme Monate: Thot, Paophi, Hathyr, Choiak, Peret - Winter, Zeit der Saat Monate: Tybi, Mechir, Phamenouth, Parmouti Shemu - Sommer, Zeit der Ernte Monate: Pachon, Payni, Epihpi, Mesore Dazu ist zu sagen, dass der 19. Juli als Neujahr gilt (Aufgang des Sirius = Überschwemmungszeit). Ebenfalls musste die Ägypter 5 Schalttage einbauen (1 Jahr waren 360 Tage), die wie folgt benannt wurden: Horus, Isis, Osiris, Nephthys und Seth. Die 5 Tage haben zwar nicht so ganz gereicht, aber geändert wurde es nicht. Allerdings: Um ein bestimmtes Jahr anzugeben, verwendete man die laufende Jahreszahl der Regierungszeit des jeweiligen Pharaos. Dies bedeutete, das die Jahreszahl immer wieder auf Null gesetzt wurde, der Kalender dadurch immer wieder im Jahre 1 begann. Nun wurden diese 12 Monate noch in 36 Dekane unterteilt (10-Tages-Abschnitte). Und über diese 36 Dekane herrschten 36 Dekangottheiten. Die Gottheiten hatten jeweils ein bestimmtes Thema oder aber eine bestimmte Energie. Und hier sind wir auf dem Punkt. Durch diese 36 Dekangottheiten wurde die ägyptische Astrologie geführt, aber eben nicht menschenbezogene Horoskope erstellt. Über den 36 Dekangottheiten (zwing mich nicht, die Namen aufzuschreiben, da bin ich sonst noch nächste Woche dran) stehen 12 Dekanherrscher: Isis Nephthys Osiris Seth Horus Horussöhne: Amset / Hapi / Kebehsenuef / Duamutef Hathor Geb Chontet-chast. Wenn man also einen Vergleich zwischen der ägyptischen Astrologie und unserer westlichen Astrologie ziehen möchte, sähe der wie folgt aus: Widder 1 Geb 2 Ba (Seele) 3 Chontet-chast Stier 1 Isis 2 Hathor 3 Amset, Hapi Zwillinge 1 Kebehsenuef 2 Duamutef 3 Duamutef, Kebehsenuef Krebs 1 Duamtuef, Hapi 2 Horus 3 Seth Löwe 1 Horus 2 Isis, Nephthys 3 Seth Jungfrau 1 Horus 2 alle vier Horussöhne 3 Hapi, Horus Waage 1 Hapi, Horus 2 Isis 3 Duamutef, Kebehsenuef Skorpion 1 Kebehsenuef 2 Duamutef 3 Duamutef Schütze 1 Amset, Hapi 2 Horus 3 Horus Steinbock 1 Horus, Hapi 2 Hapi, alle vier Horussöhne 3 alle vier Horussöhne, Amset, Horus Wassermann 1 Hapi, Horus 2 Amset, Horus, Duamutef, Kebehsenuef 3 Horus Fische 1 Horus 2 Horus, Isis 3 Horus, Osiris, Isis Unsere Sternzeichen sind jeweils in 3 Dekaden unterteilt. Und jede Dekade hat ihren eigenen "Herrscher", sprich: wer z.B. als Schütze in der 2. Dekade geboren worden ist, ist noch am ehsten gleichzusetzen mit Horus. Jetzt ist aber der Fakt, dass man das nicht gleichsetzen kann...denn es gibt in dem Sinne keine Typologie der ägyptischen Astrologie. Also jeder, der sich über Horus freut, kann die Freude genau jetzt einstellen, denn Horus ist nicht gleich Schütze oder Jungfrau oder Fisch. Die westliche Typologie der Sternzeichen so wie wir sie kennen (Charaktereigenschaften, Glückszahl, Lieblingsessen etc.) ist in der ägyptischen Astrologie völlig fremd. All die Seiten, die du im Netz zum herausfinden deines "ägyptischen Sternzeichens" findest, haben zwei Dinge gemeinsam: sie sind ein lustiger Zeitvertreib und haben nicht das geringste mit der ägyptischen Astrologie zu tun. |
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15.09.2010, 09:47
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"Ägyptische Sternzeichen" - Erklärungen...noch andere Fragen?
Macs schrieb:Also...ich dachte ich finde im Netz eine verständliche Seite. Hab ich aber nicht.Oh-mein-Gott. Ich sehe es, danke. Zitat:Folgendes: Du kannst dich im Netz tot suchen, aber eine befriedigende Antwort wirst du nicht finden.Habe ich gemerkt. Zitat:Die verschiedenen Seiten auf denen man sein "ägyptisches Sternzeichen" heraus finden kann, sind einfach gesagt: Humbug.Ergo ist es weder der Niel noch Wadjet, sondern am ehsten "Duamutef für die 3. Dekade des Skorpions". Schöner *** "scheiß", da muss sich jemand ja eine menge Arbeit gemacht haben, diese ganzen Seiten voll mit Müll zu packen. Weißt du denn woher der Bezug zu Wadjet, Bastet etc kommt? Oder ist das einfach alles aus der Luft gegriffen? Zitat:Astrologen haben damals nicht so einfach Horoskope erstellt. Die astrologischen Deutungen bezogen sich allein auf politisches und religiöses. Und die einzigen, die dieses Wissen hatten, waren die Pharaonen und ihre Familien.Soetwas ähnliches habe ich mir schon gedacht. Meine Theorie zu den heutigen ägyptischen Horoskopen war die, dass sicher alles aufgewertet wurde. -Wie fast überall. Ergo aber ein Restfunke an Wahrheit in ihnen steckt, das ist nun aber nicht der Fall, richtig? Zitat:Achet - Herbst, Zeit der Nilschwämme Klingt gut, sagt mir aber garnichts. -Oder ist Thot/Januar und Mesore/Dezember? Zitat:Über den 36 Dekangottheiten (zwing mich nicht, die Namen aufzuschreiben, da bin ich sonst noch nächste Woche dran)Das war mein erster Gedanke, als ich diesen Satz las. Aber ich will dich ja auch nicht zu sehr in Anspruch nehmen. |
15.09.2010, 12:03
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"Ägyptische Sternzeichen" - Erklärungen...noch andere Fragen?
Miezekatze schrieb:Ergo ist es weder der Niel noch Wadjet, sondern am ehsten "Duamutef für die 3. Dekade des Skorpions". Richtig. Wenn du Vergleiche ziehen willst, dann wäre es Duamutef. Aber: Selbst diese Zuordnung ist nicht zu 100% sicher. Ägyptologen gehen zur Zeit davon aus, dass diese Zuordnung stimmt. Allerdings wurde innerhalb der ägyptischen Astrologie die Zuordnung so oft verändert, dass es für uns heute nach dem gegebenen wissenschaftlichen Stand nicht möglich ist, zu 100% zu sagen: ja, das stimmt so. Was allerdings zu 100% stimmt, ist die Tatsache, dass die Seiten im Netz schlichtweg Mist erzählen. Es gibt immer gewiefte Leute die meinen, aus allem ein Sternzeichen machen zu können. Sieh dir zum Beispiel das "keltische Baumhoroskop" an. Jeder freut sich darüber, dass er ein bestimmter Baum ist. Und was ist die Aussagekraft? Nichts. Denn dieses Horoskop hat im keltischen Bereich ebenfalls nie existiert. Eine pure Erfindung der neumodischen Zeit. Aber die Leute springen darauf an und lassen sich teilweise für viel Kohle ihre "Horoskope" erstellen, die in dem Fall nicht mal den Wert von gebrauchtem Klopapier enthalten. Man hat wohl versucht, eine logische Sternzeichentypologie im ägyptischen Stil zu erschaffen. Dazu werden klangvolle Namen wie Horus, Seth, Toth oder Bastet genannt. Weshalb? Wer keine tiefgehende Ahnung hat und an der Oberfläche der Ägyptologie kratzt, der kann mit solch klangvollen Namen eher etwas anfangen. Wer hat noch nicht von der Katzengöttin Bastet gehört? Wer hat noch nicht vom Totengott Osiris gehört? Zumindest die meisten Namen sind der breiten Öffentlichkeit bekannt. Aber geh mal auf die Straße und frag nach, wer Kebehsenuef oder Amset war. Dann siehst du viele verwirrte Gesichter. Denn das sind Namen, die nicht unbedingt bekannt sind. Und wenn sie nicht bekannt sind, werden eben bekannte Namen eingesetzt. Miezekatze schrieb:Soetwas ähnliches habe ich mir schon gedacht. Meine Theorie zu den heutigen ägyptischen Horoskopen war die, dass sicher alles aufgewertet wurde. -Wie fast überall. Ergo aber ein Restfunke an Wahrheit in ihnen steckt, das ist nun aber nicht der Fall, richtig? Nein, es steckt keine Wahrheit dahinter, zumindest für uns in unserer Zeit nicht. Damals wurden "Horoskope" erstellt, um zu erfahren, wann der beste Zeitpunkt für einen Krieg stattfindet. Die Namen der königlichen Familienmitglieder wurden ebenfalls von den Astrologen und Astronomen überprüft. Standen die Sterne gut, wurde der Name angenommen, standen die Sterne schlecht, wurde der Name abgewiesen. Ebenso wurde in Fällen der Religion und der Kulte nach den Sternen geschaut. Es existierten aber keinerlei Horoskope wie "Heute ist ein guter Tag. Geh aufs Feld und bestell es. Außerdem hast du Glück, denn du wirst im Erdreich fündig". Miezekatze schrieb:Klingt gut, sagt mir aber garnichts. -Oder ist Thot/Januar und Mesore/Dezember? Thot - 18. Juli Phaophi - 17. August Hathyr - 16. September Choiak - 16. Oktober Tybi - 15. November Mechir - 15. Dezember Phamenoth - 14. Januar Pharmouthi - 13. Februar Pachon - 15. März Payni - 14. April Epiphi - 14. Mai Mesori - 13. Juni Geburtstag des Osris - 13. Juli Geburtstag des Horus - 14. Juli Geburtstag des Seth - 15. Juli Geburtstag der Isis - 16. Juli Geburtstag der Nephthys - 17. Juli Dazu muss man sagen, das ist der Kalender von dem wir ausgehen müssen, dass er der richtige ist, denn insgesamt gibt es 5 Kalender, jedoch ist dieser der gängiste. Miezekatze schrieb:Das war mein erster Gedanke, als ich diesen Satz las. Aber ich will dich ja auch nicht zu sehr in Anspruch nehmen. Weil ich gerade lust aufs Klugscheissen habe... Dekangottheiten 1. Tep-a-kenmut 2. Kenmut 3. Cher-cheped-kenmut 4. Ha-dschat 5. Pehui-dschat 6. Tomet-heret 7. Tomet-cheret 8. Uschti 9. Beka-ti oder Seba-mahu 10. Tep-a-chontet 11. Chontet-heret 12. Chontet-cheret 13. Temas-en-chontet 14. Sapet-chon-ui 15. Cheru-ab-ua 16. Schesemu 17. Kenemu 18. Smadet oder Tep-a-smadet 19. Tep-a-smadet oder Smadet 20. Saret 21. Saui-saret 22. Cher-cheped-saret 23. Tep-a-achui 24. Achui 25. Baui 26. Chont-heret 27. Cheru-ab-chont oder Chont-cheret 28. Chont-cheret oder Ket 29. Ket oder Saui-ket 30. Saui-ket oder Saui-baui oder Aret 31. Chau oder Cher-remen-sah 32. Aret oder Remen-heri-an-sah 33. An-sah oder Mas-tscher-sah oder Remen-sah 34. Uaret oder Remen-cher-sah 35. Tot-cher oder A-sah oder Sopdet 36. Remen-cher-sah oder Sah oder A-sah oder Sopdet |
15.09.2010, 12:32
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"Ägyptische Sternzeichen" - Erklärungen...noch andere Fragen?
Macs schrieb:Was allerdings zu 100% stimmt, ist die Tatsache, dass die Seiten im Netz schlichtweg Mist erzählen. Es gibt immer gewiefte Leute die meinen, aus allem ein Sternzeichen machen zu können. Sieh dir zum Beispiel das "keltische Baumhoroskop" an. Jeder freut sich darüber, dass er ein bestimmter Baum ist. Und was ist die Aussagekraft? Nichts. Denn dieses Horoskop hat im keltischen Bereich ebenfalls nie existiert. Eine pure Erfindung der neumodischen Zeit. Aber die Leute springen darauf an und lassen sich teilweise für viel Kohle ihre "Horoskope" erstellen, die in dem Fall nicht mal den Wert von gebrauchtem Klopapier enthalten.Ganz ehrlich? Was will man auch groß erwarten, wenn jeder einfach alles ins Netz schreiben kann, was er will. Wenn genügend Menschen schreiben würden 1+1=3, wird das sicher auch bald geglaubt und alles Bekannte über den Haufen geworfen. Darum sollte man im Netz auch nie alles für bare Münze nehmen -zumindest nicht wenn es von Bedeutung ist. Tatsächlich hätte ich mit meinem Laienwissen der ägyptische Astrologie eine Chance gegeben. -Leider falsch. Zitat:Es existierten aber keinerlei Horoskope wie "Heute ist ein guter Tag. Geh aufs Feld und bestell es. Außerdem hast du Glück, denn du wirst im Erdreich fündig".Egal in welcher Kultur, oder aus welchem Horoskop soetwas stammt, wer das für voll nimmt ist selbst schuld. Da fragt man sich ob es nicht einfacher wäre den eigenen Kopf zu nutzen... Macs schrieb:Thot - 18. JuliKnapp daneben ist auch vorbei, was? Macs schrieb:Weil ich gerade lust aufs Klugscheissen habe...Was bin ich nur für ein Glückspilz! |
15.09.2010, 13:12
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"Ägyptische Sternzeichen" - Erklärungen...noch andere Fragen?
Miezekatze schrieb:Ganz ehrlich? Was will man auch groß erwarten, wenn jeder einfach alles ins Netz schreiben kann, was er will. Wer sich die Mühe macht, mal ein bisschen zu recherchieren, dem werden die Augen aufgehen. Aber viele machen sich eben nicht die Mühe und glauben lieber das, was man ihnen vorsetzt. Miezekatze schrieb:Tatsächlich hätte ich mit meinem Laienwissen der ägyptische Astrologie eine Chance gegeben. -Leider falsch. Unsere Astrologie baut sich im Endeffekt mit auf die ägyptische auf, ist aber ein ganz anderes Thema an sich. Laienwissen unserer Astrologie ist schnell gesammelt, aber was die ägyptische betrifft, muss etwas mehr als Laienwissen her. Miezekatze schrieb:Egal in welcher Kultur, oder aus welchem Horoskop soetwas stammt, wer das für voll nimmt ist selbst schuld. Prinzipiell schon...aber warum den eigenen Kopf nutzen, wenn es einfacher ist den Kopf von anderen zu nutzen? |
16.09.2010, 23:24
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Aw:"Ägyptische Sternzeichen" - Erklärungen...noch andere Fragen?
stella1965 schrieb:Aber da stellt sich mir doch die Frage, inwiefern sich eine solche Systematik auf unsere heutige Zeit und unseren Kulturkreis übertragen lässt... Heute hast du zwei Fachgebiete: Astrologie und Astronomie. Das eine baut zwar auf das andere auf, aber die Bereiche sind klar geteilt. Das war damals nicht so. Der Astrologe war der Astronom und der Astronom war der Astrologe. Die Astronomie bildete die Grundlage auf derer berechnet wurde. Die Astrologie bedeutete die Sinndeutung am Himmel. Beides war miteinander verbunden und das eine ging nicht ohne das andere. Die Götter waren die Gestirne und sie leiteten ein ganzes Königreich mit. Denn dafür war die Astrologie da...um das Reich mitzuleiten. Erst gegen 500 v.Chr. wurde ein Prinzip des Horoskops erschaffen. Dafür dürfen wir dem Hellenismus und der Mantik danken. Allerdings war zu der Zeit schon lange Schluss mit dem damaligen Ägypten. Innerhalb der 25. Dynastie (ca. 650 v.Chr.) war Ägypten nichts weiter als eine zerschlagene Provinz. Erlebte zwar mit dem Ptolemäergeschlecht in der griechisch-römischen Zeit noch mal eine Glanzzeit und verabschiedete sich dann völlig. Würde man die damalige Systematik auf die heutige Zeit projezieren, dann wäre hier der Teufel los. Damals waren die Priester (die als einzige Astronomie und Astrologie betreiben durften) die rechte Hand des Pharaos und haben mit ihren Deutungen das Land geführt. Ich weiß nicht, ob Angela Merkel so begeistert wäre, wenn Guido Westerwelle ihr die Sterne deutet (wobei...vielleicht wäre dann alles besser). |
18.09.2010, 00:12
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Aw:"Ägyptische Sternzeichen" - Erklärungen...noch andere Fragen?
stella1965 schrieb: Bist doch im Sattel geblieben stella1965 schrieb:Nachdem ja nun heute die eindeutige Trennung dieser Diszplinen (Astronomie / Astrologie) vorliegt und heute nicht mehr vorstellbar ist, dass man die Geschicke des Staates vom Lauf der Gestirne o.ä. abhängig macht, sind die politischen Entscheidungen in der Vergangenheit wenigstens EINDEUTIGER getroffen worden. Das stimmt allerdings. Im Prinzip gab es nur zwei Möglichkeiten: ja oder nein. Wochenlange Debatten über ein "vielleicht, eventuell, so in etwa, wir könnten doch, und wie wärs damit..." gab es nicht. Ein Pharao ist nie in den Krieg gezogen, wenn ihm die Priester gesagt haben, dass "die Götter nicht über ihn wachen". Das war Astrologie...die Götter am ewigen Himmelsfirmament in vollkommener Ausgewogenheit. Astrologie war das Ordnungsprinzip. Heute sähe diese Struktur ziemlich interessant aus. Fangen wir mit dem Astrologen an...oder viel mehr den Astrologen, weil neben Tante Käthe, hat sich auch die Frau Meier nebenan ein Buch über Astrologie gekauft, weil sie unbedingt beim Frühstücksfernsehn eines Tages die Horoskope vorlesen will...natürlich als Vollblutastrologin. Frau Meier hört jetzt, dass das heutige System umgebaut wird, das die Sterne plötzlich wesentlich mehr zu sagen haben und das politische Entscheidungen von nun an nach dem Prinzip der Mantik getroffen werden. Frau Meier, als Vollblutastrologin, denkt sich "Da bin ich richtig" und eilt zum Bundestag um sich Frau Merkel vor die staubigen Füße zu werfen. Nur leider ist Frau Meier nicht die einzige, die als Vollblutastrologin diesen Job haben will; denn mit ihr werfen sich noch 36842 Astrologen in den Staub. Aber "Uns Merkel" ist ja clever...um die richtigen herauszufiltern macht sie was? Das was jeder gute Talentsucher macht...ein Casting. Nun sitzen da Frau Merkel, Frau Westerwelle und Herr Wulff und jeder darf einmal schnell die Sterne deuten. Natürlich kommt alles weiter, die mächtige Renten prophezeihen...für die Jury natürlich. Nach dem ReDeuten, dem Astrohaus und dem Sternenshop sind wir im großen Finale. Per Liveübertragung werden die letzten Mitglieder der Astrolollos (Frau Meier hat es geschafft!) gekürt. Und ab gehts wieder zurück in den Bundestag. Dort warten wichtige Aufgaben...Afghanistan, die ewige Gesundheitspolitik und nicht die Umwelt zu vergessen. Alles wartet gespannt im Besprechungsraum, während die Astrolollos wie wild auf der Suche nach Göttern im Himmel sind. Der erste deutet etwas...nein, war nur ein Flugzeug...aber da! Sternbild gefunden, könnte auch ein Gott sein und wenn, dann sieht er böse aus. Oha, die Götter sind nicht mit uns. Schnell der Frau Westerwelle ins Ohr flüstern, damit Pharaonin Merkel es von ihrem Viezepharao erfährt (wurde extra für Guido eingeführt, damit er aufhört zu schmollen). Was folgt? "Abblasen! Alles Abblasen!" Ja und die restliche Welt? Die hat genug Zeit, um einfach mal in Ruhe miteinander zu diskutieren, denn bis die Sterne mal wirklich gut stehen, hat sich eh schon alles erledigt. Ansich...könnte tatsächlich eine gute Idee sein Aber davon mal ganz abgesehen...die Pharaonen waren damals den Göttern gleich, sie waren das Sprachrohr, die Reinkarnation der Götter. Sie wurden verehrt, sie wurden geliebt (nun ja, nicht alle)...sie waren der Götter rechte Hand. Selten wurde etwas wegen der Handlung von Pharao in Frage gestellt. Es sei denn, er tat etwas gegen den Willen der Himmelsgötter. Nun damit hätte ich mindestens ein Problem: Ich kann keine Frau als oberste Göttin verehren und lieben, die keinen Hals hat. |
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