Absolut verzweifelt!Ich kann meinen Steinbockmann einfach nicht verstehen.
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08.11.2018, 11:06
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RE: Absolut verzweifelt!Ich kann meinen Steinbockmann einfach nicht verstehen.
(08.11.2018 10:13)Noiram schrieb:(08.11.2018 09:39)Juloco08 schrieb: Ich verzweifel langsam hier und glaube es kommt wirklich falsch rüber... Und genau dafür bin ich dir sehr dankbar,ja ich würde auch gern weiterhin mehr über das Verhalten von Steinböcken erfahren. Vieles hier passt sehr zu ihm und ich möchte ihn besser verstehen,da ich als Widder ja gar nicht so ruhig bin und Entscheidungen von Sekunde zu Sekunde treffe. Und ich finde es sehr interessant mehr über Steinböcke zu erfahren. Und wenn ich eins sehr wertschätze ist es Ehrlichkeit.Und die bekomme ich hier. Danke |
08.11.2018, 11:37
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RE: Absolut verzweifelt!Ich kann meinen Steinbockmann einfach nicht verstehen.
Was ich über Steinbockmänner weiß ist, dass sie sich schnell als Versager fühlen, wenn sie merken, dass sie ihre Partnerin nicht glücklich machen können. Das wird aber erstmal nicht klar kommuniziert, sondern arbeitet in ihnen...sie werden ruhig, ziehen sich etwas zurück, wirken distanziert und manchmal genervt - was die Situation nicht besser macht. Schätze mal, für sie ist es eine Art persönliches Scheitern. Ich habe in meinen Beziehungen mit Böcken gelernt, dass da klare Anweisungen helfen, wie zB Blumen wären mal wieder schön oder wir waren lange nicht mehr aus, lass uns dort und dort hin gehn. Wenn nämlich zusätzlich noch Vorwürfe folgen, die sehr emotional gefärbt sind, überfordert sie das noch mehr. Je konkreter ein Steinbock weiß, was seine Partnerin baucht, desto besser kann er’s in die Tat umsetzen. Aussagen wie „Ich wünsche mir mehr Nähe“ helfen da wenig. Bin ja selbst ein Erdzeichen und ganz ehrlich, ich könnte mit so einer Aussage auch nicht viel anfangen. Wenn du kuscheln willst, geh hin und sag ihm, morgen will ich eine DVD schauen und dabei kuscheln. Keine Ahnung...vielleicht hilft das bei deinem Bock auch 😊 Der positive Nebeneffekt ist auch, dass sie dadurch ganz klar wissen, meine Partnerin braucht das und das...dadurch werden sie selbstsicherer im Umgang mit ihrem Weibchen und dann kommt irgendwann auch mehr von alleine.
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08.11.2018, 12:08
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RE: Absolut verzweifelt!Ich kann meinen Steinbockmann einfach nicht verstehen.
Ihr wart am Anfang 2 Jahre lang zusammen, dann hast Du Dich getrennt? Wieso? Weil er da auch schon so gefühlskalt war oder was war der Grund?
Er sagt nach mind. 10 Jahren Trennung (in der Zeit war er Single. Wieso? beziehungsunfähig?) zu einem Freund: „Sie ist ja auch die Liebe meines Lebens“. Woraufhin Du vor lauter Rührung Deinen Mann verlässt (War der Steinbock wirklich der Trennungsgrund oder wolltest Du Dich sowieso trennen?) Die ersten 4 Wochen verliefen wie im Traum, dann bekam das Märchen Risse und ein komisches Gefühl stellte sich bei Dir ein: Angst, dass er nur mit Dir spielt. Also ein Vertrauensproblem. Dieses Vertrauensproblem steht in Zusammenhang mit jüngeren Frauen, denen er offensiv vor Deinen Augen hinterherglotzt, sie Hasi nennt und oooooh sagt. Also er beginnt sich respektlos Dir gegenüber zu verhalten. An der Stelle habe ich mich gefragt: Er war 10 Jahre lang Single. Hatte er keine Affären oder ist er so ein Kauz? Also, kommt er bei Frauen gut an? Wie reagieren Hasi und Schatzi denn auf ihn, wenn er so Sprüche bringt? Hat er seine Affären vielleicht wieder aufgegriffen, weil die schöne heile Welt doch nicht das war, was er sich davon versprochen hatte? Oder geht er wieder zu dieser Frau, die ihn 8 Jahre lang ausgenutzt hat? Irgendwie scheint er gerade das mit Dir zu machen, was sie jahrelang mit ihm gemacht hat. Unbewusste Rache für seine tiefe Kränkung? Vielleicht lebt er dies nur virtuell oder passiv-aggressiv aus (und geht nicht wirklich fremd. Wer weiß?), aber für mich sieht es offensichtlich so aus, als hätte er diese Kränkung nicht verdaut. Nochmals: Was war der Trennungsgrund ganz am Anfang?? Nach Konfrontation mit seinem respektlosen Verhalten bemüht er sich, doch „danach änderte sich alles“: Er kapselte sich emotional und auch im Handeln deutlicher ab, war genervt, ließ Dich an den Wochenenden hängen (wo ging er hin? Zu seinen Hasis und Mausis, die ihn nicht nerven?) Seine Kritikunfähigkeit hast Du ja mehrmals erwähnt. Dann Schwangerschaft: Oft ein Beziehungskitt, wenn alles schon im Argen liegt. Denn dann wird das Baby Thema und nicht mehr die dysfunktionale Beziehung. Zunächst also Entlastung „Er freute sich wirklich sehr“. Die damit verbundenen Hoffnungen, dass nun alles besser wird erfüllten sich aber nicht. Er war "finanziell rücksichtslos“ (was heißt das?) und ließ Dich wieder hängen. Du musstest quasi alleine durch die Schwangerschaft, er war immer weg. Das Kind war da, Du stellst ihn vor die Entscheidung: entweder Familie mit Anwesenheit des Gatten oder Trennung (Wer kann das nicht verstehen nach der Vorgeschichte?) „Er lenkte sofort ein, nahm seine Katze und war von da an bei mir“ Also habt ihr vorher nicht zusammengewohnt oder wie soll man das verstehen? Oder hatte er noch eine zweite Wohnung? Er war nach wie vor ein Eisblock zu Dir und den Kindern, nichts änderte sich. Wenn Du versucht hast, es anzusprechen, weicht er aus oder es gibt Streit. Im Grunde ist er ja so kalt, respekt- und rücksichtslos, nachdem der Liebesrausch der Anfangsphase aufgehört hat, also die ganze Beziehung hat bisher noch nicht funktioniert. Trotzdem hängen beide drin und ziehen nicht die Konsequenzen. Menschen verändern sich und Ihr seid nicht mehr die gleichen wie am Anfang, als ihr zum ersten Mal zusammen wart. Irgendwie könnt Ihr Euch beide von dieser Erinnerung nicht lösen und hofft, dass es wieder so schön und unbeschwert wird wie früher. Oder? Dann gesteht er, dass er regelmäßig Pornos guckt. Das macht er offenbar nicht, um dadurch die Beziehung zu bereichern, sondern um sich von der Beziehung abzulenken. Er beginnt immer offensiver zu glotzen und sich den Kopf nach jungen Damen zu verdrehen. Wenn die Beziehung super laufen würde und man glücklich ist, kann man das tolerieren. Hier läuft aber doch etwas ganz anderes ab. Die Aufmerksamkeit, die er den jungen Frauen schenkt, scheint er seiner Frau eben nicht. Er verachtet und erniedrigt sie durch sein Verhalten. Was für ein A*schloch, denke ich mir spätestens da. Der Streit wurde heftiger. Er reagierte zunehmend gereizter, wenn er mit seinem respektlosen Verhalten konfrontiert wurde und flippt regelmäßig aus… Er sagt „Ich liebe Dich und ich will mich nicht trennen“, aber sein Verhalten zeugt nicht von großer Liebe. Er weicht jeder Diskussion aus und mittlerweile sind die Fronten so verhärtet, dass er sofort an die Decke geht. Er will einerseits ein sicheres zu Hause haben, nimmt sich andererseits aber Freiheiten raus, die einfach zu weit gehen. Mich würde es ehrlich gesagt nicht wundern, wenn er sich wieder mit der On/Off-Frau treffen würde oder wenn da sonst was lief. Du sagst, dein Bauchgefühl geht in diese Richtung. Ich kann falsch liegen, aber ich kenne solche Storys von vielen Steinböcken, die ihre Partner/innen nach Strich und Faden betrügen und sehr gut lügen können. Interessant und irgendwie widersprüchlich in dem Zusammenhang ist allerdings, dass er sich auf die Paartherapie eingelassen hat. Ich glaube, Ihr rennt beide dem Traum Eurer alten Beziehung hinterher. Der ersten, als ihr noch jung wart und diese bitteren Erfahrungen mit anderen Partnern noch nicht erlebt habt. Es wird nie wieder so sein wie damals. Ihr müsst Euch so nehmen, wie Ihr jetzt seid. Ich bin gespannt, was in der Paartherapie rauskommt und drücke Dir die Daumen!! |
10.11.2018, 09:21
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RE: Absolut verzweifelt!Ich kann meinen Steinbockmann einfach nicht verstehen.
Mir kamen noch ein paar Gedanken zum Steinbock:
Könnte es sein, dass er vielleicht depressiv ist? Oder eine Vorstufe davon hat? Wenn er so ewig Single war und so verschlossen und wortkarg ist und Du so schlecht Zugang zu ihm findest, also emotional, könnte da vielleicht eine "lavierte Depression“ vorliegen? Ich bin keine Expertin, aber vielleicht würde dazu auch passen, dass er so starke Reize braucht wie Pornos etc. und auf diese sehr jungen Frauen fixiert ist, um überhaupt etwas zu fühlen? Vielleicht ist sein Selbstwertgefühl auch im Keller, diese einschlägigen Pornos transportieren ja auch bestimmte Geschlechter-Stereotype bzw. Rollenbilder. Vielleicht muss er sich auf diesem Wege als Mann aufwerten, indem er Frauen zum Objekt degradiert? Und weiß aber im normalen zwischenmenschlichen Bereich nicht so recht, wie man eine Frau glücklich macht? Wirkt er kraftlos? Fühlt er sich wie hinter einer Glasscheibe? Vielleicht hast Du auch deswegen das Gefühl, er spielt mit Dir oder geht fremd, weil Du ihn irgendwie nicht ganz erreichen kannst, bzw. weil er sich nicht mit Dir verbindet? Zu seiner Schwermut würde auch passen, dass seine Freude über Eure Beziehung und über das Baby so schnell verpufft sind und er dann wohl wieder in sein altes emotionales Feld gerutscht ist. Du beschreibst ihn als langweilig. Kann er sich gut mit der Welt, mit anderen Menschen verbinden oder bleibt er eher außen vor? Kann er sich für Dinge begeistern? Wie nimmt er am Leben teil? Er scheint ja auch nicht unbedingt vor Lebensfreude zu strotzen, überhaupt spüre ich da sehr wenig Lebendigkeit bei Euch. Eher eine Schwere, die mittlerweile auch auf Dir lastet. Es ist nicht einfach mit einem depressiven Partner zu leben, die ganze Kraft die man da reinbuttert verpufft, ohne dass sich etwas ändert - und das frustriert und schwächt ungemein und man fühlt sich zunehmend selbst so schwer wie Blei. Ich kenne einige Steinböcke, die zu Schwermut und Depressionen neigen, von daher könnte das auch vom SZ her passen. Es wird sich ja ohnehin jetzt einiges in der Therapie herauskristallisieren. Das aber vielleicht noch als Denkanstoß... |
10.11.2018, 11:06
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RE: Absolut verzweifelt!Ich kann meinen Steinbockmann einfach nicht verstehen.
Jetzt drehe das Ganze rum Torona, denn du bist auf einem guten Weg und wende das auf Juloco an.
Eine Widderlady der es gut geht, geht mit Vollgas durchs Leben. Hat eine Energie, einen unerreichten Optimismus, ist enthusiatisch bis zum geht nicht mehr, ist locker und kumpelhaft. Sie fühlt sich gut und strömt damit eine Power aus die Ihresgleichen sucht, weil sie nicht nur quatscht... sie machts. Sie weiß was sie will! Das wirkt entweder unglaublich anziehend auf Männer oder sie fühlen sich komplett abgeschreckt. Erstere und dann gerade die für die wir unerreichbar wirken, bleiben dann an uns kleben. So der Steinbock hier. Er wird mit Sicherheit andere Geschichten auch gehabt haben, aber Juloco war für ihn immer das "Haben will." Warum, sie mag nicht wirklich glücklich gewesen sein und das hat er sicherlich gespürt, aber sie hatte noch Boden unter den Füßen und das reicht, damit wir noch stehen und "strahlen". Dann war der Exmann Geschichte und der Boden war weg. Also flüchtest du zu dem nächsten Boden. Das ist ein Problem was ich auch habe. Total widdertypisch. Sie können einfach nicht in sich selbst ruhen. Und mal durchatmen. Irgendeinen Typen haben sie immer. So blöd das es ist, aber es ist so. Problem... nach langer Beziehung schleppst du bestimmte Verhaltensweisen mit, die du gegenüber den letzten Partner hattest bzw. dir angeeignet hast. Du versuchst auch gute Seiten, die der Ex hatte, mit zu dem Neuen zu nehmen. Willst von einer Seifenblase in die Nächste. Juloco hatte sich für ihren Exmann entschieden und nicht für den Steinbock. Fakt. Wenn sie tief in sich reinhorcht, hatte sie mehr Gefühle für den Exmann. Sich das Einzugestehen ist schon mal Punkt 1. Dann stand sie da vor den Scherben, also such ich mir nen Kerl, der mir Sicherheit gibt. Perfekt, da ist ja nen Kerl der mich auf Händen tragen will und mich schon immer wollte. Also klar... mach mer. Nett ist er auch und Gefühle in mir löst er auch aus. Aber ein Widder... ein Widder strebt nach Leidenschaft, Pepp, wahnsinnige sexuelle Anziehung, einen gleichberechtigten Partner, der mit uns die Welt erobern will.... "carpe diem" oder "uti vivere". Das könnte von einem Widder stammen. Und genau das, gibt er Juloco nicht und wird er ihr auch nie geben können. Und das ist nicht seine Schuld, sondern Juloco hat falsch gewählt. Aus den falschen Gründen sich für diese Beziehung entschieden. Nicht weil ihr Herz nach ihm schrie, sondern nach dem was er darstellte. Ein Bedürfnis nach Sicherheit, damit man sich regenerieren kann. Und sich das auch einzugestehen ist Punkt 2. Schmerzhaft aber wahr. Wenn mich mein Kerl aber nicht mehr wirklich anzieht... warum mir dann noch Mühe geben? Sowohl für die Beziehung, als auch um mein körperliches/äußeres Wohl. Man sucht Gründe warum das so ist, versucht den Partner zu verändern, weil man dagegen ankämpft das es besser werden KÖNNTE, wenn er doch nur mehr mein Traummann würde. Wenn ich doch nur das und das verbessere, dann ... weil eigentlich ist er ja nen guter Kerl. Und eigentlich läuft die Beziehung ja auch irgendwie. Instinktiv weiß man, dass es an einem selbst liegt. Dass man einfach nicht mehr liebt. Stellt aber in Frage, was Liebe ist. Ob man dazu überhaupt noch fähig ist. Wo die Leidenschaft hin ist... die man eigentlich immer hatte. Man verfällt ins Grübeln und in Depression. Sollte ich mich mit dem zufrieden geben was ich habe oder sollte ich mutig sein und egal mit welchen Konsequenzen die Beziehung beenden? Gerade wenn Kinder im Spiel sind... schwierige Entscheidung. Ich finde mich hier komplett wieder. Vollgas... vor sieben Jahren ne heiße Flamme ad acta gelegt, dann geflüchtet in ne Seifenblasenbeziehung und diesen ganzen Mist durch. Mein Ex-Löwe... 1 zu 1 das Verhalten von dem Steinbock. Er wollte mich provozieren ihm wieder zu zeigen, dass ich nur ihn will... er hat mir sogar gedroht Affären zu beginnen... volles Programm. Aber... ich konnte und wollte nicht. Das kann ein Widder nicht... er kann nur authentisch und bleibt sich selbst immer treu. Dann kam der Fisch... mein Rebound-Boy. Auf einmal Peng... Leidenschaft pur und auf einmal wusste ich, was ich zu tun habe. Hab mich getrennt und es war die beste Entscheidung, die ich nur treffen konnte, auch wenn mein Ex gekämpft hat wie ein Löwe. Aber ein Widder der nicht liebt... liebt auch nicht irgendwann. Und sich das einzugestehen, ist dann die letzte harte Nummer 3. Wie Julocos Weg aussieht mag ich nicht vorauszusehen. Aber er ist nicht Mr. Right. Meine Meinung. Ich hab keinen Dunst von Steinböcken. Brauchts an dieser Stelle m. E. aber auch nicht. Juloco muss in sich gehen, was sie will. PS: Und das Vertrauensproblem was sie hatte ab 4 Wochen Beziehung. Sie traute sich selbst nicht. Hat mich ihm nichts zu tun. Sie war zu dem Zeitpunkt schon unsicher, ob das das Richtige ist. Also binde ich mich anderweitig... mit einem Kind. Weil er ist ein netter Kerl, der mir die Sterne vom Himmel holen will und ich bin aufgrund meiner Vorgeschichte so unberechenbar, dass ich mich lieber an die Leine lege, als nochmal solchen Herzschmerz zu erleiden, welchen ich hinter mir habe. Lieber bleibe ich in einer Beziehung, wo ich mich sicher fühle, als in einer wo ich eine Achterbahnfahrt hinlege. |
10.11.2018, 11:16
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RE: Absolut verzweifelt!Ich kann meinen Steinbockmann einfach nicht verstehen.
(10.11.2018 11:06)Widdergirl schrieb: Aber er ist nicht Mr. Right. Meine Meinung.Finde Deinen Beitrag super, Widdergirl! :-) Ja, ich denke auch, es passt vom Tempo und Temperament her einfach nicht zusammen. Sie sagt ja selbst, sie hat ihn immer als langweilig empfunden. Nur die 4 Wochen als sie im Liebesrausch waren, waren gut. Das war aber nicht er, sondern das waren die Endorphine Ein Widder will das ständig: Liebe, Action und Fröhlichkeit rund um die Uhr, ein Mann der mit ihnen nach vorne geht und die Welt erobert. Außerdem brauchen Widder sehr viel Kommunikation, die sind nicht nur im Handeln so lebendig, auch der Kopf rattert ständig. "Immer in Bewegung bleiben - und wenn's geht Vollgas" heißt es mit den Widdern. Das kann ein langsameres SZ in der Form gar nicht leisten, zumal die klassischen SBs eher introvertiert und pessimistisch sind. Der SB bremst sie und ihre Lebensenergie, ohne dass es unbedingt seine Absicht ist. Er ist nunmal langsam. Aber sie leidet darunter, weil sie sich nicht entfalten kann als Widder. Er kann ihr nicht das geben, was sie braucht um glücklich zu sein. Aber wieso hält er so an ihr fest? Vielleicht findet er sie ja auch so anziehend, weil sie diese Energie, dieses Herz und diese Fröhlichkeit hat, wobei er selbst aber depri und energiearm ist? Dann saugt er vielleicht die Energie von ihr und deswegen ist sie vielleicht so im Keller. |
10.11.2018, 11:46
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RE: Absolut verzweifelt!Ich kann meinen Steinbockmann einfach nicht verstehen.
(10.11.2018 11:16)torona schrieb: Aber wieso hält er so an ihr fest? Vielleicht findet er sie ja auch so anziehend, weil sie diese Energie, dieses Herz und diese Fröhlichkeit hat, wobei er selbst aber depri und energiearm ist? Dann saugt er vielleicht die Energie von ihr und deswegen ist sie vielleicht so im Keller. Das kann ich dir nicht sagen Torona. Also nicht direkt. Ich kann dir aber sagen, dass meine Partner - wirklich jeder einzelne - von meiner Energie und eben dieses "Ich mach das" profitiert haben und sich dementsprechend ein wirklich großes Stück verließen. Sobald ich dann keine Lust mehr hatte (oder eben nicht mehr konnte), dieser Dreh- und Angelpunkt zu sein, ging es abwärts. Aber die Kerle blieben. Die klebten regelrecht an mir, obwohl sie vielleicht/wahrscheinlich auch nicht mehr glücklich waren. Wahrscheinlich teils eben auch, dass wir Widdis, gerade wenn man uns mal länger kennt, schon für viele Männer charakterlich auf jeden Fall einer Traumfrau recht nahe kommen. Weil wir eben das Gefühl geben, dass sie mit uns alles rocken können. Da müsstest du aber meine Exfreunde direkt fragen. Jedenfalls... auch wenn die Beziehung noch so am Ende war, war bis auf zweimal (ein Ex vor 13 Jahren und jetzt der Schütze, wobei der da ja noch eiert) ich diejenige, die sie beendet hat. |
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